String vs. mikroinwertery / HCC vs. MWT

[jwzp]

Witajcie

 

Mam zagwozdkę. Dostałem 2 porównywalne cenowo oferty

 

1.

16 modułów Phono Solar o mocy 340Wp w najnowszej technologii MWT (kto nie słyszał niech poczyta)

Gwarancja producenta na uzysk 30 lat

 

Inwerter Huawei SUN 2000-5KTL-M0

 

lub

 

2.

16 modułów Jinko Solar (największy producent paneli na świecie) Half Cut Perc 330Wp

Gwarancja producenta na uzysk 25 lat

 

Instalacja na mikroinwerterach Hoymiles - 12 lat gwarancji producenta ( możliwe przedłużenie gwarancji do 20 lub 25 lat za dopłatą )

 

Dach nie jest skomplikowany, nie jest zacieniony, więc mikroinwertery nie są jakoś niezbędne, co nie oznacza, że inne ich zalety nad instalacją stringową (1) nie przestają obowiązywać.

 

No i mam dużą zagwozdkę... Co wybrać... Gdybym dostał jedną ofertę na mikroinwerterach z panelami MWT, to bym się nie zastanawiał, no ale są dwie...

Prosiłbym o jakieś konstruktywne argumenty za/przeciw.

 

Pozdrawiam

[d7d]

Jakie kwoty są w ofertach?

Ile kosztuje przedłużenie gwarancji Hoymiles na 30 lub 25 lat?

Technologia MWT a panel ma tylko 340Wp ? Tylko w sensie: inni nie mają takiej technologii lub mają podobne o innych nazwach i tez osiągają 330Wp.

Phono Solar 340Wp ma normalne wymiary czyli do 1000x1700mm czy są większe, np. 1956x992x mm i 72 ogniwa?

[kedlaw0]

Teraz każdy ze swoją ofertą będzie otwierał kolejny wątek? Brawo za śmietnik a nie forum.

[jwzp]

Jakie kwoty są w ofertach?

Ile kosztuje przedłużenie gwarancji Hoymiles na 30 lub 25 lat?

Technologia MWT a panel ma tylko 340Wp ? Tylko w sensie: inni nie mają takiej technologii lub mają podobne o innych nazwach i tez osiągają 330Wp.

Phono Solar 340Wp ma normalne wymiary czyli do 1000x1700mm czy są większe, np. 1956x992x mm i 72 ogniwa?

 

1. Na poziomie 27k

2. Na razie nie zgłębiałem ceny przedłużenia gwarancji.

3. Panel ma standardowy wymiar i 60 modułów. A że tylko 340Wp? No w końcu jaki % w plusie można wyciągnąć likwidując bus bary i zastępując je "przepustami" dla elektrod...? Nikt chyba nie spodziewał się skoku z 320-330 na 400Wp... Inną zaletą MWT jest, że dzięki bardzo niskiemu współczynnikowi temperaturowemu, moc modułów wraz ze wzrostem temperatury spada znacznie wolniej niż w tradycyjnych rozwiązaniach.

[jwzp]

Jakie kwoty są w ofertach?

Ile kosztuje przedłużenie gwarancji Hoymiles na 30 lub 25 lat?

Technologia MWT a panel ma tylko 340Wp ? Tylko w sensie: inni nie mają takiej technologii lub mają podobne o innych nazwach i tez osiągają 330Wp.

Phono Solar 340Wp ma normalne wymiary czyli do 1000x1700mm czy są większe, np. 1956x992x mm i 72 ogniwa?

 

1. Na poziomie 27k

2. Na razie nie zgłębiałem ceny przedłużenia gwarancji.

3. Panel ma standardowy wymiar i 60 modułów. A że tylko 340Wp? No w końcu jaki % w plusie można wyciągnąć likwidując bus bary i zastępując je "przepustami" dla elektrod...? Nikt chyba nie spodziewał się skoku z 320-330 na 400Wp... Inną zaletą MWT jest, że dzięki bardzo niskiemu współczynnikowi temperaturowemu, moc modułów wraz ze wzrostem temperatury spada znacznie wolniej niż w tradycyjnych rozwiązaniach.

 

Tu trochę o MWT ze strony konkurencji Phono Solar ze Sunporta

https://www.sunportpower.com/why-mwt/

[blubek]

Nie chcesz nie czytaj, nie zaśmiecaj forum

[d7d]

1. Na poziomie 27k

2. Na razie nie zgłębiałem ceny przedłużenia gwarancji.

3. Panel ma standardowy wymiar i 60 modułów. A że tylko 340Wp? No w końcu jaki % w plusie można wyciągnąć likwidując bus bary i zastępując je "przepustami" dla elektrod...? Nikt chyba nie spodziewał się skoku z 320-330 na 400Wp... Inną zaletą MWT jest, że dzięki bardzo niskiemu współczynnikowi temperaturowemu, moc modułów wraz ze wzrostem temperatury spada znacznie wolniej niż w tradycyjnych rozwiązaniach.

ad.1 27 tys to jest ok. 5.000zł/1kWp czyli średnia cena

ad.3 60 modułów czyli nie Half-Cut i 340Wp to jest całkiem nieźle.

Znasz dokładny model ?

[jwzp]

ad.1 27 tys to jest ok. 5.000zł/1kWp czyli średnia cena

ad.3 60 modułów czyli nie Half-Cut i 340Wp to jest całkiem nieźle.

Znasz dokładny model ?

 

Ad. 1. No to dopiszę, że akwizytor Columbusa zaproponował mi 6500/1kWp...

 

Ad. 2.

Jeszcze nie widziałem Half Cut połączonej z MWT. To są zresztą chyba niekompatybilne technologie...

W ofercie z panelami HC proponują mi Jinko Solar JKM330M-60H-V a w ofercie MWT Phono Solar PS340M3-20/UM

 

Te panele MWT o 340Wp to totalna nowość. I dlatego zastanawiam się czy postawić na najnowsze panele MWT i standardowy falownik czy też zestaw mikrofalowników z panelami HC o trochę niższej mocy, może trochę gorsze (albo i nie).

Bo problem jest taki, że instalacja na panelach MWT + zwykły falownik może sumarycznie generować mniej energii niż słabsze panele HC, ale za to lepiej "zarządzane" przez zespół mikrofalowników...

 

Edit: Ale paskudnie zredukowało rozdzielczość...

Edytowane 31 Stycznia 2020 przez jwzp

[d7d]

Phono Solar to są te panele http://phonosolar.com/international/Products_Nova.html

Cast Mono – 60 Cells PS330-345P3H-20/UM ??

Moc 340Wp jest podana dla STC ?

 

Mikrofalowniki Hoymiles MI-1200 czy MI-1500?

Ile sztuk na 16 paneli - 4 mikrofalowniki?

 

PS Faktycznie nic nie widać.

[kysztof_2]

Z nowościami jest tak że na początku różnie działają ,mają swoje wady wieku dziecięcego ,dopiero później są udoskonalane i poprawiane. Więc czasami lepiej wybrać starszy model ale już "poprawiony" ,niż czasami nowy ale nie do końca sprawdzony...

....,ale nie zawsze się to sprawdza

[d7d]

System z mikroinwerterami Hoymiles, APsystems czy podobnymi jest bardzo ciekawy.

W niektórych przypadkach może być dużo lepszy niż tradycyjny lub taki z optymalizatorami SE.

System z Tigo też jest dobry.

[jwzp]

Phono Solar to są te panele http://phonosolar.com/international/Products_Nova.html

Cast Mono – 60 Cells PS330-345P3H-20/UM ??

Moc 340Wp jest podana dla STC ?

 

Mikrofalowniki Hoymiles MI-1200 czy MI-1500?

Ile sztuk na 16 paneli - 4 mikrofalowniki?

 

PS Faktycznie nic nie widać.

 

Hej

 

Model panela to PS340M3-20/UM. Nie wiem, czy moc jest podana dla STC... Jest po prostu napisane: moc znamionowa (Pmpp): 340W.

 

W instalacji mają być 4 mikrofalowniki MI-1200. Przedłużenie gwarancji 400/500zł na 20/25 lat. Pytanie, czy za 25 lat w ogóle będzie istniała firma Hoymiles, albo czy będzie się jeszcze produkować mikrofalowniki... Standardowa gwarancja na nie to 12 lat.

 

Zebrałem zalety przedstawione przez oferenta z mikrofalownikami:

- zacienienie / spadek mocy / zabrudzenie lub awaria jednego panelu nie powoduje spadku produkcji całej instalacji

- najwyższy poziom bezpieczeństwa w trakcie instalacji, eksploatacji, diagnostyki oraz serwisu wynikający z pracy na niskich napięciach DC (~40V)

- monitoring produkcji energii dla każdego modułu/grupy osobno zapewniający pewność prawidłowości działania każdego elementu instalacji

- łatwa i szybka diagnostyka poszczególnych elementów systemu

- zwiększona produkcja energii wynikająca z niskich napięć startu oraz optymalizacji różnic w uzyskach paneli

- brak ograniczeń w ilości oraz orientacji paneli względem siebie

- pełna elastyczność rozbudowy systemu w przyszłości

- brak centralnego punktu mogącego spowodować awarię całego systemu (punkt SPOF)

- minimalna inwazyjność instalacji w budynku, brak wymagań względem pomieszczenia zapewniającego optymalne warunki pracy falownika

 

 

Nie mogłem znaleźć w necie karty katalogowej tych paneli. Faktycznie są to panele Nova, a kartę katalogową można ew. ściągnąć z mojego One Drive'a

https://1drv.ms/b/s!AtaCzCS1eASYmCdyUEIf68NQI73I?e=tZbO8N

Edytowane 5 Lutego 2020 przez jwzp

[d7d]

4 panele mają łączną max. moc 4 x 340 W= 1360 W.

Falownik Mi-1200 obsługuje do max. 1200 W.

Podobno nie jest to problem bo te 340W prawie nigdy panel nie produkuje.

Dziwne że nie ma info o tym że podane Pmpp 340W jest przy warunkach STC.

Pewnie tak jest.

Popytaj też o inne np. APsystems lub Deye.

Jaka firma proponuje te mikroinwertery?

 

PS Może lepiej jest dołożyć do MI-1500 ?

https://area-led.pl/pv-hoymiles-mikroinwerter-mi-1500-p-411.html

Edytowane 5 Lutego 2020 przez d7d
PS, edycja: mikrofalowniki -> panele

[jwzp]

Chciałeś napisać, że 4 panele mają łączną max. moc 4 x 340 W= 1360 W....

 

Generalnie 1 duży falownik też jest raczej mniejszy niż sumaryczna moc wszystkich paneli, czy się mylę...

 

Generalnie nie mam wpływu na ofertę firmy. Jest oferta i tyle... Biorę albo i nie. Firma bierze skądś mikrofalowniki Hoymiles, pewnie w dobrej dla nich cenie i ciężko od niej wymagać, żeby zmieniała moc i producenta...

[d7d]

Tak, miało być 4 panele po 340W = 1360 W.

W karcie katalogowej paneli Nova MNT jest na końcu drugiej strony info o STC.

 

System na mikrofalownikach wydaje się być ciekawym.

Jednak chyba jest bardzo mało takich instalacji.

 

Takie info z firmy Deye

https://deye.pl/bezpieczenstwo-instalacji-solarnych/

Edytowane 5 Lutego 2020 przez d7d
edycja :)

[jwzp]

Tak, miało być 4 panele po 340W = 1320 W.

W karcie katalogowej paneli Nova MNT jest na końcu drugiej strony info o STC.

 

Chciałeś napisać 4 panele po 330W = 1320W

Teraz widzę, że ta info o STC rzeczywiście jest na dole strony. Szkoda, że zwykłe "szukaj" w pdf'ie tego nie znajduje...

[d7d]

Tak

4 x 330 W = 1320 W a 4 x 340 W = 1360 W.

 

Liczba paneli wynika z oczekiwanych uzysków czy z ilości miejsca na dachu?

[jwzp]

Raczej z oczekiwanych uzysków, bo miejsce mam jeszcze na ew. dodatkowy 1kW, który może się w przyszłości przydać, a dzięki mikroinwerterom da się go łatwo dodać.

[d7d]

Ja mam mało miejsca i pewnie bym celował w większe i mocniejsze panele.

Ciekawe czy te mikroinwertery dają większe uzyski przy tych samych warunkach i bez zacienienia paneli.

[jwzp]

Podsyłam jeszcze zalety technologii MWT:

 

 

• Wyraźnie wyższa produktywność w upalne dni - nawet do 20% lepiej niż w przypadku standardowych modułów z krzemu krystalicznego: niski współczynnik temperaturowy mocy (-0,36%/°C)
  
• Wysoka sprawność modułu (19,70%) - wyższa sprawność w porównaniu z innymi modułami powoduje efektywniejszą zamianę promieniowania słonecznego na prąd, dzięki czemu w skali rocznej uzyskamy go zdecydowanie więcej
  
• Więcej mocy, mniej miejsca - dzięki mocy 320W - 340W są to moduły najefektywniej produkujące prąd i wymagają przez to najmniejszej powierzchni do montażu (ok. 5,1 m2/kW)
  
• Świetna odporność - brak lutowania, uniknięcie mechanicznych naprężeń, mikropęknięć, co przełoży się na wiele lat bezawaryjnej pracy
  
• 30 letnia gwarancja na moc producenta - producent zapewnia utrzymanie wysokiego poziomu mocy przez 30 lat.