Dach jętkowy; płatew

[Bartek666]

Pytanko techniczne do dekarzy

 

Mam mały domek z dachem dwuspadowym.

 

W projekcie miałem dach jętkowy. Kat dachu 43 stopnie, rozpiętość 7,4 m.

 

Wszytko wykonano zgodnie z projektem, jedynie ponad jętkami przybiłem sobie dodatkowo kilka wiatrownic ukośnie.

 

Kilka osób zdzwiło się, że dach opiera się jedynie na ściankach kolankowych (wieniec, połączony słupkami z wieńcem stropowym), twierdzą że przeważnie daje się w okolicach jętek dodatkową płatew poziomo... Czy mają rację ?

 

Z moim architektem mam obecnie utrudniony kontakt, wyczytałem jednak że dodatkowa płatew jest zalecana gdy dach ma większą rozpiętość niż 7,5 metra..

 

Może się wypowiedzieć ktoś obeznany w temacie?

[Dulin7]

Co to byly za osoby?konstruktorzy albo chociaz kierownicy budowy? Przypilnuj zeby wiezba byla zrobiona zgodnie z projektem. Zwroc uwage na prawidlowe polaczenia a nie zaprzataj sobie glowy dokladaniem niepotrzebnych elementow ktore moga niewiele wniesc a nawet niepotrzebnie obciazyc wiezbe jak np platew po calej dlugosci podparta tylko na scianach szczytowych

[Bartek666]

Dzięki za odpowiedź to byli dekarze i ktoś tam z tartaku.. Zauważyłem że dużo budynków to ma, to mnie trochę zaniepokoiło...

 

Tak jak mówię przybiłem jedynie dodatkowo kilka wiatrownic nad jętkami (5 x 10 cm).

Reszta zgodnie z projektem.

Edytowane 31 Stycznia 2020 przez Bartek666

[Bartek666]

Co to byly za osoby?konstruktorzy albo chociaz kierownicy budowy? Przypilnuj zeby wiezba byla zrobiona zgodnie z projektem. Zwroc uwage na prawidlowe polaczenia a nie zaprzataj sobie glowy dokladaniem niepotrzebnych elementow ktore moga niewiele wniesc a nawet niepotrzebnie obciazyc wiezbe jak np platew po calej dlugosci podparta tylko na scianach szczytowych

 

Jednak w wielu domach jest tam płatew, nie wiem czy opiera się jeszcze na czymś poza ścianami szczytowymi.

[Bartek666]

Cześć

 

Łączenie krokwi z murłata wykonano u mnie za pomocą jednego dużego wkrętu (od czoła krokwi)

 

Dodatkowo chciałem zamontować łączniki ciesielskie po obu stronach każdej krokwi, czy to dobry pomysł.. ?

 

Murłatę mam 16 x 16 cm, krokwie 17,5 x 7 cm. Kąt nachylenia dachu to 43 stopnie.

Może ktoś podpowiedzieć jakie łączniki zamontować i jakiej długość wkręty. Chce dać 5 cm (z drugiej strony nie wiem czy to nie osłabi jakoś krokwi).

 

Z góry dziękuję..

[d7d]

Łączenie krokwi dachu jętkowego do murłaty za pomocą jednego wkrętu (jakiego?) to duża "odwaga" a raczej bezmyślność i brak wiedzy.

Jętka na jakiej wysokości od murłaty ?

W jaki sposób murłata jest mocowana do wieńca a wieniec do stropu?

Dach szerokości 7,4m a jakiej długości? 10-12m?

 

Pytanie o konkrety - łączniki - najlepiej jak skierujesz do projektanta konstrukcji dachu.

[Bartek666]

Łączenie krokwi dachu jętkowego do murłaty za pomocą jednego wkrętu (jakiego?) to duża "odwaga" a raczej bezmyślność i brak wiedzy.

Jętka na jakiej wysokości od murłaty ?

W jaki sposób murłata jest mocowana do wieńca a wieniec do stropu?

Dach szerokości 7,4m a jakiej długości? 10-12m?

 

Pytanie o konkrety - łączniki - najlepiej jak skierujesz do projektanta konstrukcji dachu.

 

1. Szerokość od murłaty do murłaty to 7,10 m

2. Murłata przykotwiona do ścianki kolankowej co koło 1,6 metra. Ścianka kolankowa połączona z wieńcem stropowym słupkami.

3.. Około 11 metrów.

4. Jętka na około 3/4 wysokości od murłaty do kalenicy (jakieś 3 metry od murłaty), nad jętką trochę ponad 1 metr do szczytu.

5. Jeden duży wkręt, wkręcany od czoła krokwi do murłaty.. Nie wiem dokładnie jaki.

[d7d]

Jętka trochę wysoko jest ale jeżeli projektant policzył to powinno być ok.

Na poziomie połączenia krokwi z murłatami występuje duży rozpór od tego typu dachu.

Płatew podparta tylko na ścianach szczytowych w odległości 11metrów nie będzie przenosić prawie żadnego obciążenia.

"Stabilizuje" pracę więźby dachu.

Projektant powinien podać w projekcie jak łączyć krokwie z murłatami i murłaty z wieńcem i dalej słupki do stropu.

Strop jest rozpięty w kierunku prostopadłym do tych murłat?

 

Jeden duży wkręt to za mało.

[Bartek666]

Jętka trochę wysoko jest ale jeżeli projektant policzył to powinno być ok.

Na poziomie połączenia krokwi z murłatami występuje duży rozpór od tego typu dachu.

Płatew podparta tylko na ścianach szczytowych w odległości 11metrów nie będzie przenosić prawie żadnego obciążenia.

"Stabilizuje" pracę więźby dachu.

Projektant powinien podać w projekcie jak łączyć krokwie z murłatami i murłaty z wieńcem i dalej słupki do stropu.

Strop jest rozpięty w kierunku prostopadłym do tych murłat?

 

Jeden duży wkręt to za mało.

 

Nie jestem pewny czy dobrze rozumiem z tym stropem...

 

Możesz polecić jakieś konkretne złącze jak jeden skręt to za mało ?

[d7d]

Strop gęstożebrowy? Beli stropu są oparte na zewnętrznych ścianach na których leży wieniec z murłatami?

Łączniki trzeba policzyć - zaprojektować.

[Bartek666]

Strop gęstożebrowy? Beli stropu są oparte na zewnętrznych ścianach na których leży wieniec z murłatami?

Łączniki trzeba policzyć - zaprojektować.

 

Tak belki są tak jak piszesz.

 

Jeżeli płatew pośrednia ma spełniać tylko taką funkcję o jakiej piszesz to sensowniej ukośnie przybić wiatrownice i to akurat mam..

[d7d]

Wiatrownice są stężeniem połaci dachu a płatwie zapewniają współpracę między sąsiednimi układami krokiew - jętka.

[Kamil30cm]

Wkręt ciesielski spokojnie wystarczy, ale jak chcesz to przybij łączniki LK3 lub Lk4 jeden na stojąco a drugi na leżąco. Jeden ma działać na siły rozpychające a drugi na siły wiatru aby okapu nie poderwał..

[d7d]

Wkręt ciesielski spokojnie wystarczy, ale jak chcesz to przybij łączniki LK3 lub Lk4 jeden na stojąco a drugi na leżąco. Jeden ma działać na siły rozpychające a drugi na siły wiatru aby okapu nie poderwał..

Masz na myśli jakiś konkretny łączni? Wiesz jakie siły "tam" występują ?

Chociaż rząd wielkości? I jaka jest nośność takiego łącznika ?

[Bartek666]

No i tak to właśnie jest, każdy mi mówi co innego

 

Jakimi wkrętami (jak długimi) to przybić/przykręcić..

[Bartek666]

Myślałem o złączu SFH wydaje mi się najpewniejsze jeśli chodzi o siły rozporu (a głównie o nie się rozchodzi), podpowie ktoś czym to przykręcić ?

[Kamil30cm]

Jako Cieśla ze stażem 25 lat mogę się wypowiedzieć co wystarczy. Po 8 gwoździ na łącznik 4x60 pierścieniowe. Te dwa łączniki i wkręt ciesielski to idealne połączenie. Co do wytrzymałości łącznika możesz to sobie sprawdzić w internecie .

[Bartek666]

Dziękuję, możesz konkretniej jakimi gwoźdzmi?

[Kamil30cm]

https://www.google.com/search?q=gwo%C5%BCdzie+pier%C5%9Bcieniowe+4x60&client=firefox-b-d&sxsrf=ACYBGNTZP6WWijpvw_4KPcDs6JyJ2qxpyg:1581626648335&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiQ7qm0ss_nAhWVoFwKHXjACAQQ_AUoAXoECAwQAw&biw=1408&bih=688#imgrc=YNERCvqUWOrSpM

[d7d]

Jak wyglądają nośności na siłę rozporu współczesnych rozwiązań ciesielskich?

Zanim przejdę do porównania, wspomnę, że w typowym dachu krokwiowo-jętkowym pokrytym dachówką ceramiczną i obciążonym normowo śniegiem, wartość siły rozporu na murłacie może osiągać wartości między 10-20 kN. Nośność gwoździa krokwiowego na ścięcie jest na poziomie ok. 4 kN.

 

Co może także być zaskakujące - wkręt ciesielski o tej samej średnicy ma nośność podobną (nieznacznie wyższą uwzględniając efekt liny). Nie może być inaczej, jeśli mówimy o sile ścinającej działającej na taki sam przekrój stalowego łącznika – gwoździa lub wkręta.

 

Jak rzecz się ma w przypadku złączy ciesielskich? Para podstawowych kątowniki z przetłoczeniem uzyskuje nośność na rozpór na poziomie 10-25 kN. Pozwala to na przeniesienie obciążeń w większości typowych więźb.

 

Przy bardzo dużych więźbach, specyficznych schematach statycznych i dużych obciążeniach może się zdarzyć, że wartość siły rozporu będzie wynosić kilkadziesiąt kN. W takich sytuacjach możemy zastosować specjalistyczne złącza ciesielskie przeznaczone do przenoszenia bardzo dużych sił rozporu (fot. 2.).

 

Złącza te są w stanie przenieść, w zależności od typu, siły rozporu na poziomie 25-100 kN (2,5-10 ton!). Jak widać pod względem wytrzymałości złącza ciesielskie są bezkonkurencyjne i uzyskiwane nośności połączenia są kilkukrotnie wyższe niż w przypadku gwoździa krokwiowego czy nawet wkręta ciesielskiego.

https://informatorbudownictwa.pl/porady/17706-simpson-strong-tie-jak-polaczyc-wiezbe-dachowa-gwozdzie-wkrety-czy-zlacza

http://fachowydekarz.pl/krokiew-murlata-najwazniejszym-polaczeniem-wiezby/