Optymalizatory mocy czy mikrofalowniki

[fotohobby]

dzięki za namiary.

zastanawiałem się nad zgłoszeniem bezpośrednio do SE z tytułu gwarancji usterki w działaniu inwertera i optymalizatorów. wtedy musiałbym dostać jakąś opinię formalną o niej.

 

Nie tyle "usterki w działaniu inwertera i optymalizatorów", co niewłaściwego doboru optymalizatorów do instalacji z modułami rozłożonymi na dwie połacie, skutkującym nieoptymalną pracą i takimiż uzyskami.

[mitch]

Rodzaj optymalizatorów dla Pana instalacji fotowoltaicznej dobrała nam aplikacja firmy Solar Edge Designer – są to optymalizatory P370. Aplikacja ta nie wskazała błędu przy doborze tych optymalizatorów dla paneli Q.Cells 350 W. Są one jak najbardziej poprawnie dobrane i działają prawidłowo.

Designer wiele rzeczy przepuści. W tym również takie konfiguracje, które spowodują 30% mniejszą produkcję. Czy to świadczy o poprawności doboru elementów instalacji? Raczej nie, ale faktycznie, instalacja działa.

 

Cała Pana instalacja obecnie pracuje ponad spodziewaną przez nas wydajność. Zarówno produkcja z marca jak i z kwietnia przekraczają prognozowaną produkcję.

Tak jak już fotohobby napisał, nisko sobie poprzeczkę zawiesili. Tzn wiem z czego to wynika - faktycznie nie można narzekać na słońce w marcu i kwietniu do tej pory. Oni natomiast pisząc o prognozie, mają na myśli prognozę z Designera, który faktycznie przy takiej konfiguracji pokazuje kiepskie uzyski, więc ciężko by było, żeby było jeszcze gorzej niż na prognozie.

 

Razem z odmową wystawili mi ostatnią fakturę na pozostałą do zapłaty kwotę instalacji.

Oczywiście tak tego nie zostawię, czy ktoś wie może jakie są kolejne możliwe opcje?

Czy rzecznik praw konsumenta ma zastosowanie do tego typu spraw?

Czy SolarEdge oferuje możliwowść audytu instalacji?

Firma przedstawiła mi dwie oferty z których solarEdge był o 2000zł droższy, ale miał być optymalny i wyciskać wszystko ze słońca niezależnie od warunków pogodowychh.

Rzecznika sobie odpuść, prędzej odezwij się do gościa z SE, na którego dostałeś namiar. Może on jako pracownik (szkoleniowiec) SE da radę przekonać instalatora, że obrał złą drogę.

 

A może inwerter SE7K ma dwa stringi? ponoć kiedyś SolarEdge tak miał. Może rozdział na 2 stringi (każda połać osobno) by coś poprawił?

SE7K ma możliwość podłączenia 2 stringów, ale już Ci tłumaczyliśmy, dlaczego w Twoim przypadku nie ma takiej możliwości bez dokładania paneli.

[klaus71]

Rzecznika sobie odpuść, prędzej odezwij się do gościa z SE, na którego dostałeś namiar. Może on jako pracownik (szkoleniowiec) SE da radę przekonać instalatora, że obrał złą drogę.

a by być projektantem w SE Designerze trzeba zrobić szkolenie/mieć jakiś kurs/certyfikat?

może mogą spytać czy był przeszkolony przez producenta i ma jakiś certyfikat?

 

SE7K ma możliwość podłączenia 2 stringów, ale już Ci tłumaczyliśmy, dlaczego w Twoim przypadku nie ma takiej możliwości bez dokładania paneli.

to może zmiana inwertera na np. inny by pomogła?

Edytowane 17 Kwietnia 2020 przez klaus71

[fotohobby]

O ile wiem, wystarczy mieć firmę instalatorską i założyć sobie konto na SE.

Natomiast SE kursy robi, więc pewnie certyfikaty wydaje i ktoś je posiada.

[klaus71]

a co sądzisz o mojej skrzynce elektrycznej?

nie ma jakichś braków?

wyjęli z niej różnicówkę bo powiedzieli że może być konlfikt z różnicówką w domu. tak rzeczywiście jest?

[1igor1]

a by być projektantem w SE Designerze trzeba zrobić szkolenie/mieć jakiś kurs/certyfikat?

może mogą spytać czy był przeszkolony przez producenta i ma jakiś certyfikat?

 

 

to może zmiana inwertera na np. inny by pomogła?

 

projektować może każdy instalator, co do zmiany falownika to nic nie pomoże, SE działa zupełnie na innej zasadzie niż tradycyjne falowniki. Tak jak już ci tu chłopaki nie raz pisali, albo dołożyć paneli albo założyć optymalizery p505

Edytowane 18 Kwietnia 2020 przez 1igor1

[fotohobby]

 

to może zmiana inwertera na np. inny by pomogła?

 

Tak, na 2 jednofazowe

[mitch]

a by być projektantem w SE Designerze trzeba zrobić szkolenie/mieć jakiś kurs/certyfikat?

może mogą spytać czy był przeszkolony przez producenta i ma jakiś certyfikat?

Każdy może sobie tam zaprojektować instalację. Także Ty.

to może zmiana inwertera na np. inny by pomogła?

Po raz n-ty - nie. Odczep się od tego nieszczęsnego inwertera, nie on tu zawinił a instalator i jego P370, które pewnie wszędzie wrzuca. Wcześniej pewnie wrzucał P300.

[klaus71]

Każdy może sobie tam zaprojektować instalację. Także Ty.

 

Po raz n-ty - nie. Odczep się od tego nieszczęsnego inwertera, nie on tu zawinił a instalator i jego P370, które pewnie wszędzie wrzuca. Wcześniej pewnie wrzucał P300.

 

na facebooku jakiś instalator mi takie coś napisał:

"

P404 nie da się do tych modułów założyć gdyż panel przekracza max isc optymalizatora ,

jeśli wszystko jest poprawnie podpięte uważam że problem jest tylko i wyłącznie ze zbyt dużym falownikiem

"

zastanawiam się czy to nie jest podwykonawca mojej firmy - ona niby projektuje a ich podwykonawcy montują.

 

czy może wiesz o co chodzi z tym max isc? moje panele to Q.CELLS 350W q.peak duo g8

 

https://www.q-cells.eu/fileadmin/user_upload/download_area/Solarmodule/datasheets/Q.PEAK_DUO-G8/Q_CELLS_Dane_techniczne_Q.PEAK_DUO-G8_345-360_2019-11_Rev01_PL.pdf

[1igor1]

I ma rację, do twoich paneli p505

Isc dla twoich paneli to 10,74

dla p370 11

dla p404 10,1

dla p505 14

Edytowane 18 Kwietnia 2020 przez 1igor1

[Tom1000k]

na facebooku jakiś instalator mi takie coś napisał:

"

P404 nie da się do tych modułów założyć gdyż panel przekracza max isc optymalizatora ,

jeśli wszystko jest poprawnie podpięte uważam że problem jest tylko i wyłącznie ze zbyt dużym falownikiem

"

zastanawiam się czy to nie jest podwykonawca mojej firmy - ona niby projektuje a ich podwykonawcy montują.

 

czy może wiesz o co chodzi z tym max isc? moje panele to Q.CELLS 350W q.peak duo g8

 

https://www.q-cells.eu/fileadmin/user_upload/download_area/Solarmodule/datasheets/Q.PEAK_DUO-G8/Q_CELLS_Dane_techniczne_Q.PEAK_DUO-G8_345-360_2019-11_Rev01_PL.pdf

 

Co do Isc to się zgadza, ale reszta co pisze ci "Ekover -Instalacje fotowoltaiczne" to totalna ściema. Wielkość falownika nie ma w Twoim przypadku nic do rzeczy.

Dlatego właśnie tak trudno wywalczyć swoje, bo wielu instalatorów nie rozumie jak to działa i idzie w zaparte że jest dobrze. A nie jest.

Mało tego, nawet w Solaredge jest problem się dogadać. Ja odbyłem dwie rozmowy z dwoma różnymi konsultantami. Pierwszy twierdził że jest wszystko dobrze i nic się nie da więcej zrobić z moją instalacją.

Na drugi dzień zadzwoniłem jeszcze się dopytać i trafiłem na innego konsultanta, więc musiałem od nowa tłumaczyć o co mi chodzi. Jak tylko zacząłem, że mam 10 paneli na wschodniej stronie od razu wszedł mi w słowo "ma pan za małe napięcie i obcina panu moc instalacji".

Więc było tak, że instalator wiedział swoje a ja swoje. Nie będzie nic poprawiał bo jest dobrze i koniec.

 

Edit:

Przejrzałem Twoją dyskusję z "Ekover -Instalacje fotowoltaiczne" na fejsie. ten człowiek to taki sam beton jak mój instalator. Do tego wrzucił screen z panelami zachodnimi, które nic nie produkują i twierdzi że jest dobrze. Porażka.

 

Edit2:

Próbują też sprawdzać w designerze konfigurację z innymi optymalizatorami, ale designer pokazuje im że nie ma różnicy. Po prostu designer nie wyłapuje tego błędu a instalator z iq taboreta w życiu tego nie zrozumie.

Edytowane 18 Kwietnia 2020 przez Tom1000k

[d7d]

O tej firmie https://www.facebook.com/ekoverpl/ mowa ?

Ta firma pisze 10 marca 2020 m.in.

"Mikroinwertery - idealne rozwiązanie tam gdzie inne systemy nie dają rady"

Edytowane 19 Kwietnia 2020 przez d7d
edycja graficzna

[1igor1]

na facebooku jakiś instalator mi takie coś napisał:

"

P404 nie da się do tych modułów założyć gdyż panel przekracza max isc optymalizatora ,

jeśli wszystko jest poprawnie podpięte uważam że problem jest tylko i wyłącznie ze zbyt dużym falownikiem

"

zastanawiam się czy to nie jest podwykonawca mojej firmy - ona niby projektuje a ich podwykonawcy montują.

 

czy może wiesz o co chodzi z tym max isc? moje panele to Q.CELLS 350W q.peak duo g8

 

https://www.q-cells.eu/fileadmin/user_upload/download_area/Solarmodule/datasheets/Q.PEAK_DUO-G8/Q_CELLS_Dane_techniczne_Q.PEAK_DUO-G8_345-360_2019-11_Rev01_PL.pdf

 

Daj znać co ci Grzegorz z Facebooka odpisał na twoją instalacje, bo podejrzewam że pójdzie priv.

[klaus71]

Daj znać co ci Grzegorz z Facebooka odpisał na twoją instalacje, bo podejrzewam że pójdzie priv.

instalacja zaprojektowana z błędem logicznym - nie uwwzgledniony parametr "Wspolczynnik strat uzyskow".

Jak jest niezerowy - a mam taki:

to projektant powinien zweryfikawać jak sytuacja będzie wyglądać na p404.

Na p404 ten wskażnik ma wartość 0,01%.

W efekcie na p370 mam niepotrzebnie zainstalowany jeden dodatkowy panel - czyli ekstra kasa wydana - by instalacja pracując nieoptymalnie dała tyle samo produkcji co instalacja poprawna/optymalna na p404.

 

Wesoły (w sumie dla mnie w zasadzie nie) był komentarz - szkoda że się uczą na mnie.

A ja mu na to że wybrałem firmę z wieloletnim doświadczeniem - robili instalację koledze 3 lata temu.

Więc sam już nie wiem - zgłosiłem reklamację - mam nadzieję że firma okaże się poważna, przyzna się że można było zrobić lepiej , i dojdziemy do jakiegoś kompromisu.

Edytowane 22 Kwietnia 2020 przez klaus71

[klaus71]

I ma rację, do twoich paneli p505

Isc dla twoich paneli to 10,74

dla p370 11

dla p404 10,1

dla p505 14

jednak okazało się że nie ma racji - na stronie SE jest błąd przy polskiej dokumentacji i trzeba patrzyć na specyfikacje po angielsku

p404 tez pracuje do 11v i SE Designer to wie i pozwala je wybraać bez problemu

[1igor1]

jednak okazało się że nie ma racji - na stronie SE jest błąd przy polskiej dokumentacji i trzeba patrzyć na specyfikacje po angielsku

p404 tez pracuje do 11v i SE Designer to wie i pozwala je wybraać bez problemu

 

WIem, to ja pisałem z Grzegorzem

[Juras44]

Czytam dość dużo na temat złego dobrania optymalizatorów i ludzie się później denerwują.

Nie wiem czy to problem niewiedzy , czy co . A być może problemem są zbyt krótkie łańcuchy i położenie w różnych kierunkach połacie dachu. Ale podobno do tego jest stworzony ten system.

Za niedługo i u mnie na dachu ma wylądować 10kw na SE. I zaczynam się zastanawiać czy oby nie będzie takich samych problemów co u wielu.

U mnie dach 90% płaski z lekkim pochyłem skierowany na południowy zachód 245st. Zacienienia na dachu płaskim od godziny 18:00 komin ( ze dwa może trzy pv), oraz niewielkie zacienie na dachu skos tez może ze dw pv. Na dachu płaskim w przypadku pv Bauer 330wp będzie 25szt a 5szt na skosie tak aby było pod 10kw. Moduły raczej położone będą bardziej na płasko w części płaskiego dachu a nie tak jak jest na wizualizacji z racji iż potrafi u mnie nieźle wiać i szkoda by było aby narobiło bidy. Do tego falownik 8SE i opty p370. w jednym łańcuchu. I teraz zastanawiam się czy nie dać ciut większego falownika, aby nie obcinał w szczycie 8kw, i nie dać opty p404( jeśli to wogóle jest możliwe ), Po 18:00 będzie jeszcze mocno oświetlany skos z 5szt pv i na pewno coś jeszcze na dachu płaskim ale czy wystarczy na tyle aby przy opty p370 falownik nadal pracował a nie brakowało mu prądu. No chyba ,że w moim przypadku przy 30szt pv w jednym łańcuchu nie będzie z tym żadnego problemu. Być może problemy z p370 to właśnie zbyt mała ilość modułów. Ale z drugiej strony jeśli nie stało by na przeszkodzie zamontować u mnie p404 (tj 20v na każdym więcej) to czemu nie.

[mitch]

No chyba ,że w moim przypadku przy 30szt pv w jednym łańcuchu nie będzie z tym żadnego problemu. Być może problemy z p370 to właśnie zbyt mała ilość modułów. Ale z drugiej strony jeśli nie stało by na przeszkodzie zamontować u mnie p404 (tj 20v na każdym więcej) to czemu nie.

W Twoim przypadku P370 jest dobrym wyborem. A jeśli masz jakiekolwiek wątpliwości, zrób sobie dokładny projekt w SE Designer. Przelicz sobie, czy kasę wydaną na większy falownik zrekompensuje Ci naprawdę minimalnie większa produkcja w skali roku. Pamiętaj, że z każdym rokiem wydajność instalacji będzie spadać, w efekcie po kilku latach nie będziesz miał już ucinania produkcji.

[fotohobby]

Czytam dość dużo na temat złego dobrania optymalizatorów i ludzie się później denerwują.

Nie wiem czy to problem niewiedzy , czy co . A być może problemem są zbyt krótkie łańcuchy i położenie w różnych kierunkach połacie dachu. Ale podobno do tego jest stworzony ten system.

Za niedługo i u mnie na dachu ma wylądować 10kw na SE. I zaczynam się zastanawiać czy oby nie będzie takich samych problemów co u wielu.

U mnie dach 90% płaski z lekkim pochyłem skierowany na południowy zachód 245st. Zacienienia na dachu płaskim od godziny 18:00 komin ( ze dwa może trzy pv), oraz niewielkie zacienie na dachu skos tez może ze dw pv. Na dachu płaskim w przypadku pv Bauer 330wp będzie 25szt a 5szt na skosie tak aby było pod 10kw. Moduły raczej położone będą bardziej na płasko w części płaskiego dachu a nie tak jak jest na wizualizacji z racji iż potrafi u mnie nieźle wiać i szkoda by było aby narobiło bidy. Do tego falownik 8SE i opty p370. w jednym łańcuchu. I teraz zastanawiam się czy nie dać ciut większego falownika, aby nie obcinał w szczycie 8kw, i nie dać opty p404( jeśli to wogóle jest możliwe ), Po 18:00 będzie jeszcze mocno oświetlany skos z 5szt pv i na pewno coś jeszcze na dachu płaskim ale czy wystarczy na tyle aby przy opty p370 falownik nadal pracował a nie brakowało mu prądu. No chyba ,że w moim przypadku przy 30szt pv w jednym łańcuchu nie będzie z tym żadnego problemu. Być może problemy z p370 to właśnie zbyt mała ilość modułów. Ale z drugiej strony jeśli nie stało by na przeszkodzie zamontować u mnie p404 (tj 20v na każdym więcej) to czemu nie. [ATTACH=CONFIG]443364[/ATTACH]

 

Przecież masztowszystko w jednum azymucjie, to skąd te rozterki ? Wszystkie moduły będą oswietlone jednocześ ie, poza kilkoma zacienionymi przez kominy

[1igor1]

p370 jak najbardziej, ja bym większego falownika nie brał, chyba że będziesz chciał za jakiś czas jeszcze rozbudować instalację