Przekroczenie 10kW w instalacji, a rozliczenie 0,7 vs 0,8

[Sebastain]

Mam pytanie odnośnie rozliczenia nadprodukcji z instalacji fotowoltaicznej.

 

Obecnie mam instalację 3kW (nie mogę w nią ingerować ze względu na projekt unijny), ale chciałbym rozszerzyć ją o drugi falownik 7kW, a do tego panele lekko przewymiarowane aby w pełni wykorzystać dodatkową moc.

 

Tutaj moje pytanie ponieważ zapisane jest, że do mocy instalacji 10kW dostawca rozlicza nadwyżkę w proporcji 0,8 a w przypadku posiadania mocniejszej instalacji proporcja ta to już tylko 0,7.

 

Czy dwa falowniki 3kW+7kW załapią się w pierwszy przedział czy już drugi?

Czy te 10kW dotyczy falowników czy łącznej mocy paneli na dachu, która w moim przypadku mogłaby przekroczyć 10kW?

Czy Ilość i moc paneli podaje się w zgłoszeniu do dystrybutora i czy o tym mowa właśnie w ograniczeniach czy o sumie mocy falowników?

[kedlaw0]

Podaje się sumaryczną moc paneli, zamontowanych w instalacji.

[Sebastain]

Aha czyli:

Falowniki 3kW+10kW plus łączna moc paneli 9900W - rozliczenie 0,8

Falowniki 3kW+10kW plus łączna moc paneli 11000W - rozliczenie 0,7

Falowniki 3kW+20kW plus łączna moc paneli 9900W- rozliczenie 0,8 - taki przykład mało ekonomiczny, ale chodzi mi o sens przepisów

 

Dobrze rozumiem?

[kedlaw0]

Tak. Dobrze kombinujesz.

[vr5]

 

Dobrze rozumiem?

 

Najbezpieczniej dać do tych 3 kW inwerter nie większy niż 7 kW, bo gdybyś miał "pecha" i przez przypadek trafił na panele niby 10 kWp lecz o mocy +kilka procent (+10 % też czasem może się teoretycznie wycisnąć) to Twoja instalacja w tym "pechowym" czasie z inwerterami o mocy 11 kW dawała by 11 kW.

 

To prędzej czy później ZE mógłby zauważyć. W przypadku inwerterów o łącznej mocy do 10 kW PV nie odda do sieci więcej od mocy falowników.

[fotohobby]

A to ZE szuka pików napięcia?

Czy raczej sprawdza moce z kart katalogowych modułów przy zgłoszeniu instalacji ?

 

Znasz przypadek, że komuś zmienili próg spustowy na na 0.7, bo jego instalacja w panelami 9900W odezwała przez parę chwil 11kW ?

[vr5]

A to ZE szuka pików napięcia?

Czy raczej sprawdza moce z kart katalogowych modułów przy zgłoszeniu instalacji ?

 

Znasz przypadek, że komuś zmienili próg spustowy na na 0.7, bo jego instalacja w panelami 9900W odezwała przez parę chwil 11kW ?

 

Nie chodzi o parę chwil, ale jeśli będziesz miał przewymiarowany falownik i panele może dojść, że będzie to zauważalne dla ZE. Jeśli przewymiarowane tylko panele - nie.

Jeśli korzystasz z "E-licznik", to możesz się domyślić o co chodzi.

[Sebastain]

Ok, dziękuję Wam bardzo za wyjaśnienia, a dodatkowo w takim razie możecie mi jeszcze proszę powiedzieć jak to jest ze zgłoszeniem zwiększenia.

 

Jeśli chodzi o moc umowną to mam 14kW w umowie i już odpowiednie zabezpieczenie licznikowe, więc zakładam, że nie muszę o nic występować.

 

Czy mając już instalację 3kW, mogę spokojnie dołożyć 7kW, zacząć produkcję, a potem dokonać zgłoszenia do PGE czy ta procedura wygląda inaczej i PGE mogłoby mi coś zablokować?

[fotohobby]

Nie chodzi o parę chwil, ale jeśli będziesz miał przewymiarowany falownik i panele może dojść, że będzie to zauważalne dla ZE. Jeśli przewymiarowane tylko panele - nie.

Jeśli korzystasz z "E-licznik", to możesz się domyślić o co chodzi.

 

Po pierwsze - w domu jest zawsze jakaś autokonsumpcja, przekroczenie przez chwilę o parę procent mocy nominalnej nie powoduje interwencji ZE - tym bardziej, że wynik produkcji jest w aplikacji uśreniany do 1h.

Po drugie - ZE interesuje moc nominalna modułu. Nominalna, bez doliczania 3, lub 5% dodatniej tolerancji mocy.

30x330W to 9900W, opust 0,8 i nie ma opcji, żeby po jakimś czasie po oddaniu instalacji przerzucili prosumenta do 0.7

Bo co 1 po 5-10 latach, kiedy moc modułów spadnie, będą to przywracać do 0.8 ?

Edytowane 19 Maja 2020 przez fotohobby

[vr5]

Po pierwsze - w domu jest zawsze jakaś autokonsumpcja, przekroczenie przez chwilę o parę procent mocy nominalnej nie powoduje interwencji ZE - tym bardziej, że wynik produkcji jest w aplikacji uśreniany do 1h.

Po drugie - ZE interesuje moc nominalna modułu. Nominalna, bez doliczania 3, lub 5% dodatniej tolerancji mocy.

30x330W to 9900W, opust 0,8 i nie ma opcji, żeby po jakimś czasie po oddaniu instalacji przerzucili prosumenta do 0.7

Bo co 1 po 5-10 latach, kiedy moc modułów spadnie, będą to przywracać do 0.8 ?

 

Chyba nie zrozumiałeś - tak na prawdę pisałem o przewymiarowanej PV, gdzie wstawiony jest falownik o mocy większej niż 10 kW oraz gdzie ilość paneli jest wystarczająco duża, by ZE mógł się domyślić, że przy zgłoszeniu instalacji zostały podane wartości instalacji dla 20 % zamiast 30 %.

Jeśli falownik będzie o mocy do 10 kW to jej właściciel w zasadzie "może spać spokojnie".

[Sebastain]

A moje pytanko odnośnie zgłoszenia do PGE?

[fotohobby]

Chyba nie zrozumiałeś - tak na prawdę pisałem o przewymiarowanej PV, gdzie wstawiony jest falownik o mocy większej niż 10 kW oraz gdzie ilość paneli jest wystarczająco duża, by ZE mógł się domyślić, że przy zgłoszeniu instalacji zostały podane wartości instalacji dla 20 % zamiast 30 %.

Jeśli falownik będzie o mocy do 10 kW to jej właściciel w zasadzie "może spać spokojnie".

 

Wydaje mi się, jednak, że wcześniej pisząc :

gdybyś miał "pecha" i przez przypadek trafił na panele niby 10 kWp lecz o mocy +kilka procent (+10 % też czasem może się teoretycznie wycisnąć) to Twoja instalacja w tym "pechowym" czasie z inwerterami o mocy 11 kW dawała by 11 kW

to miałeś ma instalację która ma wg specyfikacji do 10kWp i mieści się w opuście 0.8, lecz potrafi chwilowo pracoważ z mocą 11kW iza to może "grozić" opust0.7

[vr5]

Wydaje mi się, jednak, że wcześniej pisząc :

 

to miałeś ma instalację która ma wg specyfikacji do 10kWp i mieści się w opuście 0.8, lecz potrafi chwilowo pracoważ z mocą 11kW iza to może "grozić" opust0.7

 

Nie przekomarzajmy się - te chwilowo 10 % przez kilka godzin (zwłaszcza w południe), więc mogą wychwycić.

Jak pisałem - przy falowniku o mocy do 10 kW nie ma takiej możliwości, nawet jak by instalacja (panele) była dużo większa niż 10 kWp.

[mitch]

Nie przekomarzajmy się - te chwilowo 10 % przez kilka godzin (zwłaszcza w południe), więc mogą wychwycić.

Jak pisałem - przy falowniku o mocy do 10 kW nie ma takiej możliwości, nawet jak by instalacja (panele) była dużo większa niż 10 kWp.

Mogą sobie chwytać do woli i nic z tego nie wynika. Zgodnie z obecnym stanem liczy się wyłącznie moc paneli. Możesz sobie mieć falownik 15 kW i nikomu nic do tego, jeśli nominalna moc paneli nie przekracza 10 kW. Innymi słowy: wyselekcjonujesz sobie panele z dodatnim 10% uzyskiem, zamontujesz na trakerze i będziesz przez pół roku miał od rana do wieczora produkcję 11-12 kW, a nie tylko chwilowo i nadal nic Ci nie zrobią. Dlaczego? Odpowiedź masz wyżej. Mogą co najwyżej przyjść sprawdzić, czy aby na pewno nie masz więcej paneli zainstalowanych, czy na pewno się zgadza model i nic więcej nie zrobią.

[vr5]

Mogą sobie chwytać do woli i nic z tego nie wynika. Zgodnie z obecnym stanem liczy się wyłącznie moc paneli. Możesz sobie mieć falownik 15 kW i nikomu nic do tego, jeśli nominalna moc paneli nie przekracza 10 kW. Innymi słowy: wyselekcjonujesz sobie panele z dodatnim 10% uzyskiem, zamontujesz na trakerze i będziesz przez pół roku miał od rana do wieczora produkcję 11-12 kW, a nie tylko chwilowo i nadal nic Ci nie zrobią. Dlaczego? Odpowiedź masz wyżej. Mogą co najwyżej przyjść sprawdzić, czy aby na pewno nie masz więcej paneli zainstalowanych, czy na pewno się zgadza model i nic więcej nie zrobią.

 

Brzmi to przekonująco. Ale oszukują przy rozliczaniu i są bezkarni. Jeśli podeprą się odczytami i wpadną na pomysł odebrania sobie dodatkowo 10 %, bo się należy? Mogą być kłopoty.

Produkcja 11-12 kWh w czasie godziny.

Edytowane 20 Maja 2020 przez vr5

[fotohobby]

Nie przekomarzajmy się - te chwilowo 10 % przez kilka godzin (zwłaszcza w południe), więc mogą wychwycić.

.

 

No i co zrobią ?

 

Jedyne, co moga zrobić, to przyjechać , spraawdzic typ i ilość modułów.

I jeśli doliczą się 9900W, to spokojnie odjadą z powrotem.

[vr5]

Brzmi to przekonująco. Ale oszukują przy rozliczaniu i są bezkarni. Jeśli podeprą się odczytami i wpadną na pomysł odebrania sobie dodatkowo 10 %, bo się należy? Mogą być kłopoty.

Produkcja 11-12 kWh w czasie godziny.

 

No i co zrobią ?

 

Jedyne, co moga zrobić, to przyjechać , spraawdzic typ i ilość modułów.

I jeśli doliczą się 9900W, to spokojnie odjadą z powrotem.

 

Może zbyt czarno to widzę. Zwłaszcza że mnie to nie dotyczy...

[mitch]

Brzmi to przekonująco. Ale oszukują przy rozliczaniu i są bezkarni. Jeśli podeprą się odczytami i wpadną na pomysł odebrania sobie dodatkowo 10 %, bo się należy? Mogą być kłopoty.

Produkcja 11-12 kWh w czasie godziny.

Nie rozumiesz. Nie mają podstawy, żeby sobie samowolnie potrącić extra 10%. Niby na jakiej podstawie? Z jednym się zgodzę - mogą być kłopoty, tylko że dla ZE, jakby wpadł na tak głupi pomysł i wbrew dokumentom zakwalifikował prosumenta do opustu 0,7, zamiast 0,8. I dlatego nie słyszałeś o takich przypadkach, bo ich nie ma. To nie bilansowanie międzyfazowe, gdzie można sobie różnie interpretować zapis Ustawy. Tutaj przepis mówi wyraźnie i bez możliwości różnej interpretacji - liczy się moc panela, a nie falownika, a tym bardziej nie faktyczny poziom produkcji. Co tak na marginesie samo w sobie jest dla mnie glupie, bo najwłaściwszym sposobem byłoby po prostu branie mniejszej z wartości - mocy falownika lub zamontowanych paneli.

[vr5]

Nie mają podstawy, żeby sobie samowolnie potrącić extra 10%. Niby na jakiej podstawie? Z jednym się zgodzę - mogą być kłopoty, tylko że dla ZE, jakby wpadł na tak głupi pomysł i wbrew dokumentom zakwalifikował prosumenta do opustu 0,7, zamiast 0,8.

To nie bilansowanie międzyfazowe, gdzie można sobie różnie interpretować zapis Ustawy. Tutaj przepis mówi wyraźnie i bez możliwości różnej interpretacji - liczy się moc panela, a nie falownika, a tym bardziej nie faktyczny poziom produkcji. Co tak na marginesie samo w sobie jest dla mnie glupie, bo najwłaściwszym sposobem byłoby po prostu branie mniejszej z wartości - mocy falownika lub zamontowanych paneli.

 

Liczy się moc paneli.

 

Moc paneli możemy wyliczyć (ze wzoru znanego od lat).

Znając wartość wyprodukowanej energii w określonym czasie oraz napięcie po stronie AC nawet bez uwzględnienia strat na falowniku ZE jest w stanie wyliczyć to co trzeba. Faktem jest, że mają to udokumentowane.

 

Proste?

 

A czy wyegzekwuje należny wynikający z Ustawy (większy) haracz to już inna sprawa...

[mitch]

Liczy się moc paneli.

 

Moc paneli możemy wyliczyć (ze wzoru znanego od lat).

Znając wartość wyprodukowanej energii w określonym czasie oraz napięcie po stronie AC nawet bez uwzględnienia strat na falowniku ZE jest w stanie wyliczyć to co trzeba. Faktem jest, że mają to udokumentowane.

 

Proste?

 

A czy wyegzekwuje należny wynikający z Ustawy (większy) haracz to już inna sprawa...

Nadal nie rozumiesz. A konkretnie nie rozumiesz jak i co liczą i co mogą z tym zgodnie z prawem zrobić. A liczą w bardzo prosty sposób: liczba paneli x moc nominalna panela. Jesli w karcie katalogowej panela jest wpisana moc nominalna 330W, to mając 30 szt paneli ZE podstawia sobie do wzoru: 30*330W=9900W. I na tej podstawie mogą prosumenta zakwalifikować wyłącznie do opustu 0,8.

 

Jesteś w stanie podać dokładny artykuł Ustawy, na który się powołujesz, który rzekomo umożliwia zastosowanie zupełnie innego sposobu kwalifikowania do danej grupy opustów niż mogą stosować (i stosują zgodnie z prawem) ZE? Bo przypomnę Ci, że w Ustawie w artykule 4 mowa jest wyłącznie o zainstalowanej mocy elektrycznej, nie o produkcji, stratach falownika czy napięciu.

Edytowane 21 Maja 2020 przez mitch
"Palcówka" ;)