Jaki wkład kominkowy?

[eniu]

Wiem,że nie jestem wyjątkiem i nawet tego nie sugerowałem:)

 

A co do parania się akumulacją , to posłużę się drobną paralelą- tak wyglądają moje zlecenia kamieniarskie- spokojna , długotrwała praca za bardzo sensowne pieniądze:) Różnica jest w samym podejściu : ja nie wmawiam swoim klientom ,że glazura, terakota , płyty mdf itp. to syf, malaria i trucizna . Wiem ,że nie każdego na to stać oraz ile kosztuje moich klientów to, aby było ich na to stać. W naszym kraju nie ma synów Szejka

pzdr.

 

 

 

ps. a propos drugiego tematu- aby utrzymać jedną ekpię muszę zorganizować minimum 5 zleceń na "wełniaki" + jakieś fajne zlecenie kamieniarskie i tu zawiera się " więcej roboty "

 

Powiedz, kogo to interesuje??!! Nie masz z kim pogadać ?

Może lepiej skorzystać z telefonu zaufania ?...

[Bader]

Powiedz, kogo to interesuje??!! Nie masz z kim pogadać ?

Może lepiej skorzystać z telefonu zaufania ?...

 

No comment.

[Forest-Natura]

Witam.

No tynkowanie styku ścian i sufitu "na butelkę" to jak najbardziej jest mi znane ... tak jak każdemu chyba budowlańcowi "starej daty, ale ... Bader ... no litości ... próbowanie upchania tego na siłę w temat "zduński" jest co najmniej tak samo dziwne jak Twoja wiele mi wyjaśniająca odpowiedź w temacie schematu kominka linkowanego przez Forumowego Wiewórka ...

Problem z jakim się borykano i jaki rozwiązywano przy pomocy rzeczonej butelki to ładne i estetyczne oraz równe wykończenie tego trudnego dla tynkowania fragmentu ściany i sufitu ...

Tylko ... lub aż tyle

Podrawiam.

[Bader]

Witam.

No tynkowanie styku ścian i sufitu "na butelkę" to jak najbardziej jest mi znane ... tak jak każdemu chyba budowlańcowi "starej daty, ale ... Bader ... no litości ... próbowanie upchania tego na siłę w temat "zduński" jest co najmniej tak samo dziwne jak Twoja wiele mi wyjaśniająca odpowiedź w temacie schematu kominka linkowanego przez Forumowego Wiewórka ...

Problem z jakim się borykano i jaki rozwiązywano przy pomocy rzeczonej butelki to ładne i estetyczne oraz równe wykończenie tego trudnego dla tynkowania fragmentu ściany i sufitu ...

Tylko ... lub aż tyle

Podrawiam.

 

Proponuję zapoznać się z wykładami prof. Obmińskiego z Politechniki lwowskiej " Budownictwo Ogólne "ad 1923r lub rozkuć kiedyś kalę i zastanowić się po jaką cholerę ktoś tak się trudził , skoro łatwiej byłoby zrobić to do kąta prostego. Twoja interpretacja przypomina mi twierdzenia niezłych , współczesnych tynkarzy , że było to maskowanie fuszerek Wizualnie dostrzeżesz różnicę , gdy poobserwujesz w jakim czasie wystąpi pojawienie się zabrudzeń ( żółknięcie ) w wypadku kali i kąta prostego i spróbujesz odpowiedzieć dlaczego tak się dzieje.

pzdr.

 

ps. Tylko...lub aż tyle .....

Edytowane 12 Sierpnia 2012 przez Bader

[Forest-Natura]

Witam.

skoro łatwiej byłoby zrobić to do kąta prostego

Pan prof. Obmiński miał problem ze zdobywającym wtedy, jak burza, popularność centralnym ogrzewaniu, które wchodziło na masową skalę na urbanizowanych w latach dwudziestych, terenach naszego młodego kraju, niż z ogrzewającymi w głównej mierze promieniowaniem podczerwonym piecach kaflowych ...

A co do łatwości wykonania kąta prostego między ścianą a sufitem, który jest drewniany a tynk wykonany na matach trzcinowych, to Bader może sobie porozmawiasz z jakimś dobrym "przedwojennym" tynkarzem ... skoro jam niegodnym jest wyrażania jakichkolwiek opinii wg. Ciebie ...

Pozdrawiam.

PS. Bardzo, ale to bardzo proszę kolejny raz o wytłumaczenie co jest złego w schemacie o którym wcześniej mowa była ...

[Bader]

Witam.

 

Pan prof. Obmiński miał problem ze zdobywającym wtedy, jak burza, popularność centralnym ogrzewaniu, które wchodziło na masową skalę na urbanizowanych w latach dwudziestych, terenach naszego młodego kraju, niż z ogrzewającymi w głównej mierze promieniowaniem podczerwonym piecach kaflowych ...

A co do łatwości wykonania kąta prostego między ścianą a sufitem, który jest drewniany a tynk wykonany na matach trzcinowych, to Bader może sobie porozmawiasz z jakimś dobrym "przedwojennym" tynkarzem ... skoro jam niegodnym jest wyrażania jakichkolwiek opinii wg. Ciebie ...

Pozdrawiam.

PS. Bardzo, ale to bardzo proszę kolejny raz o wytłumaczenie co jest złego w schemacie o którym wcześniej mowa była ...

 

A wiesz ,że rozmawiałem On to ci dał mi pierwsze wskazówki gdzie szukać odpowiedzi , a wiedzę miał oooooooooooogromną - papiery mistrzowskie zrobił jeszcze przed wojną. Po latach, siedząc w domu z tych lat widzę ,że nie opowiadał bajek ( niechaj mu ziemia zawsze lekką będzie ) A niektóre perełki tych lat do dzisiaj mnie zadziwiają i cieszą

pzdr.

 

ps. kilka latek temu radziłem Twojemu klientowi ( bodajże Toomyen ) ,żeby dokonał pewnej modyfikacj- miał nieprawidłowo wykonany pobór do dgp- pomierz temperatury, bedziesz wiedział o co chodzi , problem podobny . Czasami lepiej sprawdzać instrukcje pod kątem łogiki

 

ps.2Nie rozdaję swojej wiedzy na lewo ,prawo- dałem wskazówki gdzie szukać błędu .

[Forest-Natura]

Witam.

ps. kilka latek temu radziłem Twojemu klientowi ( bodajże Toomyen ) ,żeby dokonał pewnej modyfikacj- miał nieprawidłowo wykonany pobór do dgp- pomierz temperatury, bedziesz wiedział o co chodzi , problem podobny . Czasami lepiej sprawdzać instrukcje pod kątem łogiki

ps.2Nie rozdaję swojej wiedzy na lewo ,prawo- dałem wskazówki gdzie szukać błędu .

Gdybyś nie był ignorantem i troszkę chociaż wiedział o co chodzi w kominkach kombi (akumulacyjno - konwekcyjnych) to byś wiedział dlaczego to co uważasz za błąd jest celowym działaniem poprawiających działanie takich konstrukcji ... rzeczony kominek jest dobrym tego przykładem.

Dziękuję za jakże rzeczową w temacie schematu odpowiedź.

No cóż ... gdzieś o "nasa" pisałeś ...

Ja tam staram się dzielić wiedzą, a nie wciskać kity i udawać że to wiedza ...

Pozdrawiam.

[Bader]

Witam.

 

Gdybyś nie był ignorantem i troszkę chociaż wiedział o co chodzi w kominkach kombi (akumulacyjno - konwekcyjnych) to byś wiedział dlaczego to co uważasz za błąd jest celowym działaniem poprawiających działanie takich konstrukcji ... rzeczony kominek jest dobrym tego przykładem.

Dziękuję za jakże rzeczową w temacie schematu odpowiedź.

No cóż ... gdzieś o "nasa" pisałeś ...

Ja tam staram się dzielić wiedzą, a nie wciskać kity i udawać że to wiedza ...

Pozdrawiam.

 

Dobra , skoro jesteś tak leniwy, że zamiast sprawdzić sam oczekujesz podania na talerzu:

 

Na schemacie przedstawiono obniżoną kratkę wylotową w stosunku do przegrody ( zwanej potocznie dekompresyjną ) Takie wykonanie powoduje nadmierną kumulacje temperatury w niezwentylowanej części zbiornika z ciepłym powietrzem. I tak może doprowadzić to do wzrostu temperatury przy samej przegrodzie nawet o ok. 50C , co przy intensywnej eksploatacji ( np. wydmuch z kratki konwekcyjnej ~ 120C ) może prowadzić do przegrzania izolacji przegrody oraz pojawienia się mało przyjemnego zapachu, o naruszeniu samej kostrukcji obudowy nie wspominając. Podobnym błędem w komorach konwekcyjnych ( bez wzg. na materiał wykonania ) jest pobór powietrza do DGP z dolnych części komory- tam jest wbrew pozorom zimniejsze . A wszystko to skutek radosnej twórczości Piotra Lipy , którego to schemat w różnych wersjach jest nagminnie powielany.

Dlatego radziłem ,żebyś pobawił się termometrem, mierząc temperatury w komorze konwekcyjnej , zamiast powielać błędy. Kominek kombi nie ma tu nic do rzeczy - w każdym rozkład temperatury powinien być równomierny! Chociaż moja wiedza w zakresie pieców kaflowych i ich mutacji nie jest pełna ( choć również nie śladowa ) to wybacz , ale na konwekcji widać znam się troszkę lepiej.Powietrze do DGP , konwekcji powinno być zawsze pobierane z obszaru , który ma najwiekszą temperaturę !

 

Dzięki temu mogę z lekkim politowaniem patrzeć jak wyśmiewacie się np. z tzw. komory dekompresyjnej, nie rozumiejąc jaką rolę pełni.

pzdr.

 

ps. nie poruszałem tego tematu , bo Twoi klienci , Twoja sprawa , ale skoro prowokujesz to proszę.

 

ps2 Eniek gdzieś w innym wątku radził nie izolować ściany 12 z cegły- będzie niezły ubaw ( nie dla klienta ) gdy tynk z drugiej strony mu popęka

Edytowane 12 Sierpnia 2012 przez Bader

[Forest-Natura]

Witam.

Ech ... myślałem że Ty jakąś "rakietę" odpalisz w temacie schematu a nie o oczywistych rzeczach pisać będziesz, dzięki którym można sobie darować jakąś tam "komorę - jak zwał tak zwał" ... (podobno z niej się śmiejemy, ale nie wiem do kogo mówiłeś, bo śmiać to się i owszem zdarzyło ale z jej nazwy ...)

Ale ... udało Ci się zapewne wykonywać takie kratki wielokrotnie w pionie ... "znawco konwekcji"?

 

Podobnym błędem w komorach konwekcyjnych ( bez wzg. na materiał wykonania ) jest pobór powietrza do DGP z dolnych części komory

No i w takich właśnie sytuacjach wyłazi to że na dobrą sprawę nie zrobiłeś w życiu ani jednego kominka (czy też pieca) na których tematy mędrkujesz ...

Pozdrawiam.

Edytowane 13 Sierpnia 2012 przez Forest-Natura

[Bader]

Witam.

Ech ... myślałem że Ty jakąś "rakietę" odpalisz w temacie schematu a nie o oczywistych rzeczach pisać będziesz, dzięki którym można sobie darować jakąś tam "komorę - jak zwał tak zwał" ... (podobno z niej się śmiejemy, ale nie wiem do kogo mówiłeś, bo śmiać to się i owszem zdarzyło ale z jej nazwy ...)

Ale ... udało Ci się zapewne wykonywać takie kratki wielokrotnie w pionie ... "znawco konwekcji"?

 

 

No i w takich właśnie sytuacjach wyłazi to że na dobrą sprawę nie zrobiłeś w życiu ani jednego kominka (czy też pieca) na których tematy mędrkujesz ...

Pozdrawiam.

 

Drogi Mistrzu konwekcji , pomierz ,z łaski swojej temperatury na całej wysokości kratki , oraz siłę wydmuchu w poszczególnych jej partiach - może wtedy odkryjesz ,że z całej powierzchni kratki jedynie 2/3 pracuje z należytą siłą , a 1/3 się opieprza Więc raczej to Ty mędrkujesz , o ile zrozumiałeś w ogóle to , co napisałem

A pobór powietrza z dolnych partii komory ( z bliskiej odległości od wkładu ) jest podobnym błędem - powietrze przepływające obok silnego medium grzewczego i szybko zasysane przez DGP nie jest w stanie tak szybko przejąć temperatury od wkładu, rury spalinowej itp. Gdybyś zbadał rozkład temperatur w komorze kominka konwekcyjnego wiedziałbyś o tym. Empiria panie , empiria, szkolenia jej nie zastąpią.

pzdr.

 

Ps.Wszystkich czytających zachęcam do pomiarów temperatury na różnych wysokościach w swoich kominkach( badamy temperaturę powietrza ) Wystarczy zwykły termometr kotłowy - do 120C

Dzięki temu będziecie wiedzieli kto bredzi w malignie , ja czy drogi kolega Forest .

[eniu]

Drogi Mistrzu konwekcji , pomierz ,z łaski swojej temperatury na całej wysokości kratki , oraz siłę wydmuchu w poszczególnych jej partiach - może wtedy odkryjesz ,że z całej powierzchni kratki jedynie 2/3 pracuje z należytą siłą , a 1/3 się opieprza Więc raczej to Ty mędrkujesz , o ile zrozumiałeś w ogóle to , co napisałem

A pobór powietrza z dolnych partii komory ( z bliskiej odległości od wkładu ) jest podobnym błędem - powietrze przepływające obok silnego medium grzewczego i szybko zasysane przez DGP nie jest w stanie tak szybko przejąć temperatury od wkładu, rury spalinowej itp. Gdybyś zbadał rozkład temperatur w komorze kominka konwekcyjnego wiedziałbyś o tym. Empiria panie , empiria, szkolenia jej nie zastąpią.

pzdr.

 

Ps.Wszystkich czytających zachęcam do pomiarów temperatury na różnych wysokościach w swoich kominkach( badamy temperaturę powietrza ) Wystarczy zwykły termometr kotłowy - do 120C

Dzięki temu będziecie wiedzieli kto bredzi w malignie , ja czy drogi kolega Forest .

 

A jeżeli obaj bredzicie, nie bredząc jednocześnie ?!

 

Chyba zacznę termometrami handlować. Przyda się parę groszy do emerytury...

[niktspecjalny]

Czas na zmiany.Jeśli wejdziesz między bredzących nie zapomnij o tych stale pierdzących.....ech

Bader jeśli eksperyment z pomiarem temperatur przechyli szalę na twoją stronę cóż to będzie znaczyło???Porażkę foresta???

Jeden już odpada ...zmienia profesje i to dobrze dla FM niech bidulinka ciuła do emerytury albo renty bo jak go znam na eksperymentach nie poprzestanie.

[Bader]

Czas na zmiany.Jeśli wejdziesz między bredzących nie zapomnij o tych stale pierdzących.....ech

Bader jeśli eksperyment z pomiarem temperatur przechyli szalę na twoją stronę cóż to będzie znaczyło???Porażkę foresta???

Jeden już odpada ...zmienia profesje i to dobrze dla FM niech bidulinka ciuła do emerytury albo renty bo jak go znam na eksperymentach nie poprzestanie.

 

Trochę mnie obrażasz lub nisko cenisz:(

Mam głęboko w d...... kto wygra. Interesuje mnie wyłacznie maksymalnie efektywne wykorzystanie energii , jaką możemy uzyskać ze spalania drewna - a wszytko to przy jak najmniejszych nakładach finansowych. Dlatego użeram się z tezami , które uznaje za nieprawdziwe lub nieefektywne. Mam nadzieję,że posieję ziarno wątpliwości, zmuszające do pracy mózgownicę potencjalnych odbiorców:D Niech sami szukają ,sami znajdują i sami wybierają , bez tego wszechobecnego marketingu , za którym stoją małe interesiki.

 

pzdr.

 

ps. Zauważyłeś ,że znikneło kiedyś wszechobecne hasło " walki z kradzieżą ciepła przez kominki bez doprowadzenia z zew. powietrza " ???

[Kominki Piotr Batura]

Trochę mnie obrażasz lub nisko cenisz:(

Mam głęboko w d...... kto wygra. Interesuje mnie wyłacznie maksymalnie efektywne wykorzystanie energii , jaką możemy uzyskać ze spalania drewna - a wszytko to przy jak najmniejszych nakładach finansowych. Dlatego użeram się z tezami , które uznaje za nieprawdziwe lub nieefektywne. Mam nadzieję,że posieję ziarno wątpliwości, zmuszające do pracy mózgownicę potencjalnych odbiorców:D Niech sami szukają ,sami znajdują i sami wybierają , bez tego wszechobecnego marketingu , za którym stoją małe interesiki.

 

pzdr.

 

ps. Zauważyłeś ,że znikneło kiedyś wszechobecne hasło " walki z kradzieżą ciepła przez kominki bez doprowadzenia z zew. powietrza " ???

 

Nie kracz, bo jeszcze wróci i znów mu się spodoba. Awatara zmienił, widzieliście?

[usrobo]

kominek i obudowa juz na 90% wybrane

wklad akumulacyjny i obudowa z kafli

ale przyglądam się murowanemu kominowi i chyba zainwestuję we wkład z nierdzewki

poprzedni właściciele przez lata przestawiali piece podłączone do tego komina i ma on dziury z każdej strony na każdej wysokości

z moich wstępnych oględzin wynika ze na pewno były tam 4 piece bo na parterze 3 dziury z różnych stron (pokoi) na piętrze także.

 

jaki wkład wybrać są jakieś kwasoodporne, żaroodporne, okrągłe owalne ?

jaka grubość brachy ?

dawać na górę strażaka ?

komin kończy się w piwnicy równo ze stropem. jak tam wyczystkę zrobić ?

do tej pory była deska zablokowana do podłogi

 

ktoś chce zobaczyć zdjęcie?

[bohusz]

komin kończy się w piwnicy równo ze stropem. jak tam wyczystkę zrobić ?

do tej pory była deska zablokowana do podłogi

 

ktoś chce zobaczyć zdjęcie?

 

Dawaj fotki - bo to ciekawe rozwiązanie.

 

Resztę Twoich wątpliwości zapewne niebawem rozwieje jasno i zrozumiale nasz forumowy kominiarz.

Pozdrawiam

[kominiarz]

Dzięki Bohusz, na pewno kiedyś się zrewanżuje. A wracając do tematu – tam gdzie występują spaliny suche nie ma sensu wrzucać kwasówki (oczywiście przy dobrym stanie technicznym kanału) tam gdzie akumulacja etc. i prawdopodobieństwo wystąpienia spalin mokrych kwasówka obowiązkowa. Choć jak kiedyś już pisałem nie na siłę ponieważ zbyt mała średnica może okazać się utrapieniem, a nie trafnym rozwiązaniem.

[eniu]

kominek i obudowa juz na 90% wybrane

wklad akumulacyjny i obudowa z kafli

ale przyglądam się murowanemu kominowi i chyba zainwestuję we wkład z nierdzewki

poprzedni właściciele przez lata przestawiali piece podłączone do tego komina i ma on dziury z każdej strony na każdej wysokości

z moich wstępnych oględzin wynika ze na pewno były tam 4 piece bo na parterze 3 dziury z różnych stron (pokoi) na piętrze także.

 

jaki wkład wybrać są jakieś kwasoodporne, żaroodporne, okrągłe owalne ?

jaka grubość brachy ?

dawać na górę strażaka ?

komin kończy się w piwnicy równo ze stropem. jak tam wyczystkę zrobić ?

do tej pory była deska zablokowana do podłogi

 

ktoś chce zobaczyć zdjęcie?

 

I nie przesadzaj z jakimiś grubościami czy specjalnym gatunkiem blachy.

Ot, taka kwasówka jak do gazu wystarczy...

 

Ups..., zapomniałem. Do gazu zaczęli ostatnio inną stosować, bo ta "stara"

1.4404 - za dobra była. Oszczędzają więc, z tańszej blachy robią....

[kominiarz]

Eniu, 14404 wcale nie była kiedyś taka dobra, nie nosiła nawet miana stali szlachetnej - kwasoodpornej tylko nierdzewnej. Później ją do łask przywrócono, a tera faktycznie już rzadko się ją spotyka bo tańsze są o niebo, a klient i tak się nie kapnie. Dlatego lepiej nie ryzykować i dobrą lepiej kupić, znów będzie trzeba czekać z 10 lat aby te wszystkie nowości można było zweryfikować.

[eniu]

Eniu, 14404 wcale nie była kiedyś taka dobra, nie nosiła nawet miana stali szlachetnej - kwasoodpornej tylko nierdzewnej. Później ją do łask przywrócono, a tera faktycznie już rzadko się ją spotyka bo tańsze są o niebo, a klient i tak się nie kapnie. Dlatego lepiej nie ryzykować i dobrą lepiej kupić, znów będzie trzeba czekać z 10 lat aby te wszystkie nowości można było zweryfikować.

 

A co się z nią działo ?