Pc gruntkowa - czy ktos ma, slyszal?

[zbig_wwl]

To dla tych co za Gruntowymi.

Większość zimy to temp ( ok 1,2*C ) tak więc PC PW pracuje w takich samych warunkach jak Gruntowa. A przy temp +3 PC PW jest lepsza Proszę poczytać jak piszą gruntowcy z jaką temp pracowali Było to ok.( -1 do +1*C )

Dziękuję.

 

To dla tych, NIEKTÓRYCH, co za Powietrznymi.

To co napisałeś, to jak to mówią, taka sama prawda jak to że ch*j połknął śliwkę i pestkę wypluł. Sam się o tym przekonałem w grudniu zeszłego roku, kiedy połowa miesiąca u mnie to temperatura w okolicach zera i mgła - parownik robił się biały chwię po defroście, defrosty co 50min. a sukcesywnie z narastającym szronem pogarszała się wymiana ciepła i malała temperatura odparowania a wraz z nią COP. Przypuszczam, że "gruntowcy" w grudniu to jeszcze mieli z +5 z ciepła zakumulowanego w gruncie z lata/jesieni, a te +1/-1*C o których wspominasz, to końcówka sezonu, czyli jakiś marzec. I tu się zgodzę, że powietrzne mogą wtedy górować sprawnością nad gruntowymi, tyle że ile wtedy tego ciepła trzeba pompować do domu?

 

Matkę oszukasz, ojca oszukasz, ale fizyki nie oszukasz. Dziękuję

[-voymar-]

To dla tych, NIEKTÓRYCH, co za Powietrznymi.

To co napisałeś, to jak to mówią, taka sama prawda jak to że ch*j połknął śliwkę i pestkę wypluł. Sam się o tym przekonałem w grudniu zeszłego roku, kiedy połowa miesiąca u mnie to temperatura w okolicach zera i mgła - parownik robił się biały chwię po defroście, defrosty co 50min. a sukcesywnie z narastającym szronem pogarszała się wymiana ciepła i malała temperatura odparowania a wraz z nią COP. Przypuszczam, że "gruntowcy" w grudniu to jeszcze mieli z +5 z ciepła zakumulowanego w gruncie z lata/jesieni, a te +1/-1*C o których wspominasz, to końcówka sezonu, czyli jakiś marzec. I tu się zgodzę, że powietrzne mogą wtedy górować sprawnością nad gruntowymi, tyle że ile wtedy tego ciepła trzeba pompować do domu?

 

Matkę oszukasz, ojca oszukasz, ale fizyki nie oszukasz. Dziękuję

 

Jak byś miał dobrze dobraną PC PW to i defrostów co 50min by nie było.

Ja kłucić sie nie zamierzam, każdy robi jak chce. Jego dom i jego pieniądze. Moja działka to 55ar gdzie na -90cm jest woda ale gruntowej nie chciałem. Tak jak napisałem każdy robi jak chce. TO CO MNIE WKU...A TO NATRĘCTWO JEDNEGO GOŚCIA KTÓRY WIDZI TYLKO SWOJE.

Nigdy nie widziałem aby przedstawił ekonomiczny rachunek co do jednej i drugiej PC Bo oszczędność gruntowej w kWh to ok 1000kWh /rok tj. ok 400zeta.

PS. A fizykę kolego to ty starasz się oszukać. GRUDZIEŃ i dolne źródło +5 W grudniu to miałem +7 w styczniu i lutym 21r -fakt było z minusami i to sporymi lecz PC dawała radę znakomicie jak każda inna prawidłowo dobrana.

Edytowane 21 Czerwca 2021 przez -voymar-

[-voymar-]

Domyślnie Gruntowa pompa ciepła - zapadła się ziemia w miejscu odwiertu

Może ktoś z Was zna się na rzeczy i mógłby mi podpowiedzieć jak to się mogło stać, że zapadła mi się ziemia w miejscu odwiertu? Odwierty wykonano w lipcu. Pompa uruchomiona we wrześniu. Wszystko działa pięknie i ładnie, aż tu nagle dwa dni temu, w miejscu jednego z odwiertów, zapadła mi się ziemia. I nie chodzi tylko o to, że się po porostu ugięła, lecz że powstała dziura. W dziurze stoi woda, której nie ubywa ani nie przybywa. Najdziwniejsze jednak jest to, że gdzieś zniknęła sama ziemia. Rozumiem, że mógł się nieco ugiąć grunt, ale to wygląda tak jakby nie wiadomo skąd pojawiła się woda, która wymyła gdzieś ziemię i w efekcie powstała dziura. Może ktoś mi podpowie co się mogło stać?

 

 

Mozesz zdradzic cene?

 

-44 tyś. wersja podstawowa. Ja dobrałem sobie chłodzenie pasywne, moduł internetowy i czujnik wilgotności. Całość 46,5 tyś.

 

-ja mam pompe 15kw na 160m2 odwierty 2szt po 121m temp zewnetrzna -5 wewnątrz 17 nie mieszkam dolne zodła z pompy ok 0-1.5

 

-Po 70 min. na CO: 2,8/-0,6

 

-U mnie DZ po 1/2 h temp. 5,9 / 1,4*C

Najniżej zimą było -0,6*C na wyjściu z PC

 

-U mnie nuda, ciągle okolice 3.0/0.6 przy 3.6stC na zewnątrz

 

-, temp. DZ lekko w górę, nareszcie.

Po 1h na CO: 1,5/-1,9C.

 

-Dziś po godzinie pracy 4,9* / -0,5* (grzanie na CO)

 

 

Oto temp. DZ gdzie na zewnątrz jest już +10

A to z Lutego

 

A to Po godzinie pracy pompy na rzecz CO:

2.8/-0.5oC,

po 2h

2.3/-1oC.

 

-Po 4,5h na CO (w środku grzanie CWU): 1,4/-2.0*C

 

-Po 1h na CO: 1,6/-1,7C

Po 5h i 20 min na CO i w międzyczasie CWU: 1,1/-2,2C.

 

i kolejne

-Minus i mnie dopadł: 4,4 / -0,2*C po grzaniu na CO

-Raport z dzisiejszego poranka po całej nocy grzania...

DZ 1*C / -3,5 *C

Warto o tym napisać ze DZ pracuje w minusowych

Edytowane 21 Czerwca 2021 przez -voymar-

[zbig_wwl]

Jak byś miał dobrze dobraną PC PW to i defrostów co 50min by nie było.

Ja kłucić sie nie zamierzam, każdy robi jak chce. Jego dom i jego pieniądze. Moja działka to 55ar gdzie na -90cm jest woda ale gruntowej nie chciałem. Tak jak napisałem każdy robi jak chce. TO CO MNIE WKU...A TO NATRĘCTWO JEDNEGO GOŚCIA KTÓRY WIDZI TYLKO SWOJE.

Nigdy nie widziałem aby przedstawił ekonomiczny rachunek co do jednej i drugiej PC Bo oszczędność gruntowej w kWh to ok 1000kWh /rok tj. ok 400zeta.

PS. A fizykę kolego to ty starasz się oszukać. GRUDZIEŃ i dolne źródło +5 W grudniu to miałem +7 w styczniu i lutym 21r -fakt było z minusami i to sporymi lecz PC dawała radę znakomicie jak każda inna prawidłowo dobrana.

 

Jeżeli parownik PCPW ma ujemną temperaturę, a zawsze ma jak na zewnątrz jest w pobliżu zera, to nie wiem po czym wilgoć z powietrza poznaje, kto ma dobrze dobraną pompę, a kto źle i osiada tylko w tym drugim przypadku? Faktycznie w zależności od "przewymiarowania" i konstrukcji parownika czasy mogą się nieco różnić, ale co do zasady to parownik zamarznąć musi . Jak chcesz, to poszukam Ci relacje tych "zadowolonych" użytkowników PCPW, co odszraniali pompę za pomocą wiadra ciepłej wody (ciekawe skąd mieli ciepłą wodę )

 

Co do temperatur, to nie wiem gdzie mieszkasz i skąd te Twoje +7, ale tu masz z mojej okolicy https://www.ekologia.pl/pogoda/polska/mazowieckie/wolomin/archiwum,zakres,01-12-2020_31-12-2020,calosc,temperatura-avg - jak pisałem - połowa to okolice zera i wysoka wilgotność.

 

Co do gruntowych, to śledziłem temperatury kolegów z gruntowym DZ i nadal twierdzę, że przeciętnie raportowali około +6*C w grudniu. masz inne dane - podlinkuj, tylko nie myl wyjścia DZ z wyjściem parownika/wejściem DZ.

 

I ostatnia sprawa - jak ktoś tu przychodzi po poradę, to mało go obchodzą osobiste animozje pomiędzy userami, a Ty KRZYCZYSZ, jak się odnosisz do JEDNEGO GOŚCIA, a to brak profesjonalizmu i , sorry - nie gniewaj się, ale np ja w ogóle nie biorę opinii takiej osoby pod uwagę (no offence)

[zbig_wwl]

Domyślnie Gruntowa pompa ciepła - zapadła się ziemia w miejscu odwiertu

Może ktoś z Was zna się na rzeczy i mógłby mi podpowiedzieć jak to się mogło stać, że zapadła mi się ziemia w miejscu odwiertu? Odwierty wykonano w lipcu. Pompa uruchomiona we wrześniu. Wszystko działa pięknie i ładnie, aż tu nagle dwa dni temu, w miejscu jednego z odwiertów, zapadła mi się ziemia. I nie chodzi tylko o to, że się po porostu ugięła, lecz że powstała dziura. W dziurze stoi woda, której nie ubywa ani nie przybywa. Najdziwniejsze jednak jest to, że gdzieś zniknęła sama ziemia. Rozumiem, że mógł się nieco ugiąć grunt, ale to wygląda tak jakby nie wiadomo skąd pojawiła się woda, która wymyła gdzieś ziemię i w efekcie powstała dziura. Może ktoś mi podpowie co się mogło stać?

 

 

Mozesz zdradzic cene?

 

-44 tyś. wersja podstawowa. Ja dobrałem sobie chłodzenie pasywne, moduł internetowy i czujnik wilgotności. Całość 46,5 tyś.

 

-ja mam pompe 15kw na 160m2 odwierty 2szt po 121m temp zewnetrzna -5 wewnątrz 17 nie mieszkam dolne zodła z pompy ok 0-1.5

 

-Po 70 min. na CO: 2,8/-0,6

 

-U mnie DZ po 1/2 h temp. 5,9 / 1,4*C

Najniżej zimą było -0,6*C na wyjściu z PC

 

-U mnie nuda, ciągle okolice 3.0/0.6 przy 3.6stC na zewnątrz

 

-, temp. DZ lekko w górę, nareszcie.

Po 1h na CO: 1,5/-1,9C.

 

-Dziś po godzinie pracy 4,9* / -0,5* (grzanie na CO)

 

Oto temp. DZ gdzie na zewnątrz jest już +10

A to z Lutego

 

A to Po godzinie pracy pompy na rzecz CO:

2.8/-0.5oC,

po 2h

2.3/-1oC.

 

-Po 4,5h na CO (w środku grzanie CWU): 1,4/-2.0*C

 

-Po 1h na CO: 1,6/-1,7C

Po 5h i 20 min na CO i w międzyczasie CWU: 1,1/-2,2C.

 

i kolejne

-Minus i mnie dopadł: 4,4 / -0,2*C po grzaniu na CO

-Raport z dzisiejszego poranka po całej nocy grzania...

DZ 1*C / -3,5 *C

Warto o tym napisać ze DZ pracuje w minusowych

 

Nie wiem, co to za chaos informacyjny, więc tylko napiszę, że "zazdraszczam, bo ja mogę sobie pozwolić na picie tylko w weekendy

[-voymar-]

Nie wiem, co to za chaos informacyjny, więc tylko napiszę, że "zazdraszczam, bo ja mogę sobie pozwolić na picie tylko w weekendy

 

Chaos to fakt ,----- to są wpisy posiadaczy gruntówek. Ułamek wpisów.

Kończę zbędą dyskusję . Skoro masz lub chcesz mieć PC gruntową życzą szczerze powodzenia. i zadowolenia z jej pracy

PS, Co do % i pisania to nie ten adres. Fakt zabawić się trzeba Ale co weekend toż 8 razy w miesiącu. Nie mam na to czasu..

Mimo wszystko powodzenia. Amen.

[JTKirk]

To dla tych co za Gruntowymi.

Większość zimy to temp ( ok 1,2*C ) tak więc PC PW pracuje w takich samych warunkach jak Gruntowa. A przy temp +3 PC PW jest lepsza Proszę poczytać jak piszą gruntowcy z jaką temp pracowali Było to ok.( -1 do +1*C )

Dziękuję.

 

mylisz się - to jest prawda chyba tylko w przypadku słabych i bardzo słabych DZ. W moim przypadku nie jest to prawdą. Pod koniec okresu grzewczego u mnie temperatura DZ najniżej przez wszystkie lata spadła do +1,8C w najgorszy sezon. Zwykle jest sporo wyżej.

A to tylko dobrze wykonane tanim kosztem DZ poziome (większość) w glinie.

No ale to pewnie przypadek anegdotyczny.....

Edytowane 22 Czerwca 2021 przez JTKirk

[JTKirk]

TO CO MNIE WKU...A TO NATRĘCTWO JEDNEGO GOŚCIA KTÓRY WIDZI TYLKO SWOJE.

 

To ciekawe, u innych to widzisz, ale sam wykazujesz podobne objawy

[cezary.pl]

Gruntówka zachęca swoją prostą budową, ale wiadomo też że jak ktoś ma małą działkę, zagospodarowaną lub słabe warunki gruntowe, to powinien instalować powietrzną.

 

Operuję od kilku lat paroma klimatyzatorami w firmie i domach więc widzę jak wyglądają jednostki zewnętrzne. Utlenione aluminium na wymiennikach, zdziadziały plastik wentylatorów, korozja obudów i degradacja izolacji rurek. W jednym już wymieniałem na taką kauczukową chłodniczą. Zimą oblodzenie, latem pajęczyny kurz i liście na wymienniku wymagają jednak specjalnej troski.

Zalety: taniość i bezawaryjna praca, a najstarsza klima ma 10 lat.

 

Dolne źródło zakopałem z myślą o rekuperatorze na fali forumowych zachwytów nad GGWC. Teraz DŹ zasila pompę ciepła z wielkim powodzeniem, a tej zimy na zasilaniu PC nie było ujemnych temperatur. Na wyjściu było najniżej -0,6*C.

 

Co prawda, PC z DŹ kosztowała tyle co dwa najtańsze monobloki, ale cóż, uważam że dla mnie jest to bardziej komfortowe rozwiązanie. Zwłaszcza połączenie tej PC z buforem.

[-voymar-]

To ciekawe, u innych to widzisz, ale sam wykazujesz podobne objawy

 

W którym miejscu moich wpisów REKLAMUJĘ firmę Monterską?

A że piszę o PC PW to tak samo jak TY o gruntowej. Jak się chce skorzystać z dofinansowań to na PC czy to gruntowa czy powietrzna potrzebne są certyfikaty ( klasa efektywności energetycznej) Chyba na taką budowaną w stodole nie ma.

Po za tym Nowy Dom -to taki który potrzebuje malo (kWh) na (CO) więc jaki jest sens przepłacać za Gruntową przy korzyściach ok 1000kWh

Pisalem wyżej ile kosztuje Gruntowa 46k to o 13k więcej od PC PW dla korzyści 400zeta/rok

 

PS skoro twoja temp DZ to + 1,8*C więc jest identyczna jak średnia zimowa w PL Więc po co gruntowa ?

Edytowane 22 Czerwca 2021 przez -voymar-

[-voymar-]

Gruntówka zachęca swoją prostą budową, ale wiadomo też że jak ktoś ma małą działkę, zagospodarowaną lub słabe warunki gruntowe, to powinien instalować powietrzną.

 

Operuję od kilku lat paroma klimatyzatorami w firmie i domach więc widzę jak wyglądają jednostki zewnętrzne. Utlenione aluminium na wymiennikach, zdziadziały plastik wentylatorów, korozja obudów i degradacja izolacji rurek. W jednym już wymieniałem na taką kauczukową chłodniczą. Zimą oblodzenie, latem pajęczyny kurz i liście na wymienniku wymagają jednak specjalnej troski.

Zalety: taniość i bezawaryjna praca, a najstarsza klima ma 10 lat.

 

Dolne źródło zakopałem z myślą o rekuperatorze na fali forumowych zachwytów nad GGWC. Teraz DŹ zasila pompę ciepła z wielkim powodzeniem, a tej zimy na zasilaniu PC nie było ujemnych temperatur. Na wyjściu było najniżej -0,6*C.

 

Co prawda, PC z DŹ kosztowała tyle co dwa najtańsze monobloki, ale cóż, uważam że dla mnie jest to bardziej komfortowe rozwiązanie. Zwłaszcza połączenie tej PC z buforem.

 

Nareszcie mądre podejście do tematu. Chciałeś zaplacić tyle i już. Popieram wybór Tak samo ja podchodzę tylko do innych tematow. Zawsze kupuję auta Premium choć są droższe 2x

[zbig_wwl]

Co prawda, PC z DŹ kosztowała tyle co dwa najtańsze monobloki, ale cóż, uważam że dla mnie jest to bardziej komfortowe rozwiązanie. Zwłaszcza połączenie tej PC z buforem.

 

Dwa najtańsze monobloki to ~20tys.zł. i też jestem zdania, że za tyle da się zrobić PC gruntową o mocy 6-8kW, tyle że "zamieszania" dużo więcej, niż z instalacją PC powietrznej, która jest szybka, łatwa i przyjemna. I tyle plusów . A jeżeli ma się miejsce na kolektor gruntowy, to kupowanie powietrznej za +30tys.zł (tyle wychodziłoby z kalkulacji -voymar-) żeby zapenić sobie jako takie bezpieczeństwo, to dla mnie nieporozumienie. Ale kto bogatemu zabroni

[giman]

Tylko gruntowa z pionowym albo powietrzna. Nie będzie mi system grzewczy dyktował jak korzystać z działki

[-voymar-]

Dwa najtańsze monobloki to ~20tys.zł. i też jestem zdania, że za tyle da się zrobić PC gruntową o mocy 6-8kW, tyle że "zamieszania" dużo więcej, niż z instalacją PC powietrznej, która jest szybka, łatwa i przyjemna. I tyle plusów . A jeżeli ma się miejsce na kolektor gruntowy, to kupowanie powietrznej za +30tys.zł (tyle wychodziłoby z kalkulacji -voymar-) żeby zapenić sobie jako takie bezpieczeństwo, to dla mnie nieporozumienie. Ale kto bogatemu zabroni

 

Jak byś czytał uważnie moje posty na forach o PC to byś wiedział że;; mnie T-cap wyszedł 16k

[mac_612]

Tylko gruntowa z pionowym albo powietrzna. Nie będzie mi system grzewczy dyktował jak korzystać z działki

 

Taa...

 

W większym stopniu posadzone drzewa, czy wykopany basen dyktuje Ci jak z tej działki korzystać. A rurki prawidlowo zwymiarowanego DZ mogą sobie przebiegać i pod drzewkiem i (odpowiednio glębiej, lub zaizolowane) pod basenikiem. O wszelkich podjazdach czy trawnikach nie wspominając.

[-voymar-]

Taa...

 

W większym stopniu posadzone drzewa, czy wykopany basen dyktuje Ci jak z tej działki korzystać. A rurki prawidlowo zwymiarowanego DZ mogą sobie przebiegać i pod drzewkiem i (odpowiednio glębiej, lub zaizolowane) pod basenikiem. O wszelkich podjazdach czy trawnikach nie wspominając.

 

Jeżeli chodzi o trawnik--TO TAK tak może być Jeżeli pod kostką brukową -tu bym gdybał ale raczej nie ( podbudowa z kamienia + stabilizacja ograniczają regenerację . Zdecydowane NIE tam gdzie drzewka.-bo źle wpływają na regenerację a co gorsze albo drzewka i owoce albo DZ

Podsumowując ---pod DZ pusty teren ( sam trawnik) A że ktoś robi jak robi jego prawo. Zim od ponad dekad nie było oprócz tej z 20r--21r jeżeli się takie powtórzą przez kolejne 4--5 lat to Natura pokarze czy DZ jest dobrze zrobione i czy nie degraduje gruntu

PS. Hm!! ---Zaizolowane rurki? To co ty w ogóle robisz?

Edytowane 22 Czerwca 2021 przez -voymar-

[giman]

Taa...

Różne DZ to kuszący koncept, dla wielu może być odpowiedni. Pewnie względnie tani jak się zrobi twoje koszy zaplatanie . Grzeje jak trzeba, działa, gra i buczy jaktalala.

 

Ale w kwestii wpływu na użytkowanie działki to jednak no nie.

[wihajster]

Tylko w łeb se palnąć, takie bzdury tu można przeczytać.

Co najlepsze, najwięcej do powiedzenia o gruntowych PC i ich dolnych źródłach mają ci którzy co najwyżej powietrzną pompę sobie kupili...

Nie wiem czy czasami rzetelniejszych informacji nie ma w TVPdezINFO niż tu...

 

PS. Znowu żałuję że tu zajrzałem, adios. Bawcie się w to "teoretykowanie".

[JTKirk]

W którym miejscu moich wpisów REKLAMUJĘ firmę Monterską?

Ja też w żadnym wpisie nic tutaj nie reklamuje.

Masz ewidentnie jakiś problem z tym - bo zauważ, że ten wątek dotyczy gruntówek. Więc piszesz nie na temat. To tak, gdybyś nie zdawał sobie z tego sprawy...chociaż myslę, że po prostu lubisz czasami potrollować

Wihi ma niestety rację...

[-voymar-]

Ja też w żadnym wpisie nic tutaj nie reklamuje.

Masz ewidentnie jakiś problem z tym - bo zauważ, że ten wątek dotyczy gruntówek. Więc piszesz nie na temat. To tak, gdybyś nie zdawał sobie z tego sprawy...chociaż myslę, że po prostu lubisz czasami potrollować

Wihi ma niestety rację...

 

Zadałeś pytanie -to ci odpowiedziałem. A w tym wpisie odwracasz kota ogonem

Koniec dyskusji.