Klub użytkowników kominków z płaszczem wodnym

[Anaor]

Ok juz wszystko wiem zapytalismy sie jaki jest problem czemu tego nie zrobia i wszystko wytlumaczyli, otoz jak bede chciala miec ciepla wode to wystarczy jak sobie dopne na strychu nad kominkiem zasobnik na np 200 litrow i juz bez zadnego kucia i nawet nie musze teraz tylko moze za kilka lat jak np stwierdze ze koszta ogrzewania wody sa za duze, wiec narazie mozna sie wstrzymac bo taki zasobnik kosztuje ze 3 tys a np po roku mieszkania sobie przekalkulujemy co nam sie opłaca. Co wy na to?

[dadon]

witam

pytanie do znajacych sie na temacie

instaluja mi kominek z pw ( makroterm panoramix 24kw )

z zabezpieczeniem SYR ( dopuszcza zimna wode gdy temp przekracza iles tam )

i pytanie na ktorym obwodzie ma byc to zabezpieczenie na obwodzie otwartym kominka ( ten z otwartym naczyniem wzbiorczym ) czy na ukladzie zamknietym ( tym polaczonym z piecem gazowym co )

chyba napisalem wystarczajaco jasno

[Gość komtech]

witam

pytanie do znajacych sie na temacie

instaluja mi kominek z pw ( makroterm panoramix 24kw )

z zabezpieczeniem SYR ( dopuszcza zimna wode gdy temp przekracza iles tam )

i pytanie na ktorym obwodzie ma byc to zabezpieczenie na obwodzie otwartym kominka ( ten z otwartym naczyniem wzbiorczym ) czy na ukladzie zamknietym ( tym polaczonym z piecem gazowym co )

chyba napisalem wystarczajaco jasno

Zabezpieczenie termiczne montuje się na wejściu do chłodnicy płaszcza wodnego lub jako zawór upuszczający gorącą wodę z płaszcza kominka ale to w wypadku gdy kominek nie ma chłodnicy (na obiegu otwartym otwartym)

[dadon]

witam

pytanie do znajacych sie na temacie

instaluja mi kominek z pw ( makroterm panoramix 24kw )

z zabezpieczeniem SYR ( dopuszcza zimna wode gdy temp przekracza iles tam )

i pytanie na ktorym obwodzie ma byc to zabezpieczenie na obwodzie otwartym kominka ( ten z otwartym naczyniem wzbiorczym ) czy na ukladzie zamknietym ( tym polaczonym z piecem gazowym co )

chyba napisalem wystarczajaco jasno

Zabezpieczenie termiczne montuje się na wejściu do chłodnicy płaszcza wodnego lub jako zawór upuszczający gorącą wodę z płaszcza kominka ale to w wypadku gdy kominek nie ma chłodnicy (na obiegu otwartym otwartym)

 

no wlasnie tak mi sie wydawalo, kominki makrotermu maja wbudowany wymiennik i nie maja chlodnicy wiec po to jest ten zawor dopuszczajacy zimna wode , wydawalo mi sie ze "na chlopski rozum " powinno dopuszczac wode do ukladu otwartego i z niego upuszczac ciepla , a dzisiaj tak sobie siedzialem i patrzylem na to co juz zrobili i uklad ma podpiecie do obiegu z piecem gazowym czyli zamknietego i zglupialem

juz dzownilem do ich szefa - sie chlop zdziwil

zaczynaj mnie chlopcy denerwowac - niewiem jak bedzie dalej mam nadzieje ze to tylko jedna mala pomylka

[Gość komtech]

Stąd wynika, że albo popełnili czeski błąd, albo nie bardzo znają się na rzeczy Mam nadzieję że to pierwsze

[jawkers]

Mam pytanie zainstalowałem kominek z płaszczem wodnym wodan12 i on pracuje w obiegu otwartym. Jest połączony z zbiornikiem zbiorczym czy wyrównawczym i z wymiennikiem ciepła. Do tego wymiennika ciepła podłączony jest jeszcze drugi układ zamknięty z piecem gazowym torus. Piec gazowy musi niestety pracować w układzie zamkniętym a układ zamknięty to bomba w przypadku nadmiernego podgrzania wody. Jak można zabezpieczyć drugi układ przed nadmiernym wzrostem temperatury? Ja pomyślałem o czujniku który włączałby pompy przy jakiejś temperaturze a gdy ta temperatura byłaby za wysoka to by je wyłączał chroniąc tym samym układ zamknięty przed dalszym wzrostem temperatury no a w kominku mogłaby się ewentualnie ta woda zagotować bo jest zrobiony w układzie zamkniętym. Moje pytania są takie:

Czy istnieje taki sterownik pomp który by wyłączał pompy nie tylko przy zbyt niskiej ale i zbyt wysokiej temperaturze?

Czy mój pomysł nie jest czasem głupi?

Jakie są inne sposoby zabezpieczenia przed zagotowaniem się wody w układzie zamkniętym?

No i czy te wszystkie czujniki pokazują realna temperaturę? No bo jak zauważyłem czujnik przyczepia się do rury, i ten czujnik mierzy temperaturę rury, ale czy temperatura rury jest taka sama jak temperatura wody w niej płynącej?

To na razie tyle.

[dadon]

mozna zastosowac

http://www.husty.pl/uploaded_files/karta_5067_zabezp_termiczne_092k5.pdf

cos takiego mi instaluja ( musza poprawic ale to juz wynika z powyzszych postow ) zasada dzialania jest prosta gdy temperatura przekracza zalozona zawor dopuszcza zimna wode do obiegu i schladza go , w sumie uklad prosty i skuteczny

[19501719500414]

a dlaczego nabijają Was na dodatkową kasę,

wystarczającym zabezpieczeniem jest zbiornik wyrównawczy,

reszta to przerost formy nad treścią

[dadon]

imho zbiornik wyrownawczy zabezpiecza cie przed wzrostem cisnienia jezeli przy wzroscie temperatury ale nie zabezpiecza przed jeje wzrostem, jezeli woda w kominku zacznie sie gotowac to ta temperatura zostanie przez wymiennik przeniesiona na uklad obiegu zamknietego i co wtedy ?

[jawkers]

mozna zastosowac

http://www.husty.pl/uploaded_files/karta_5067_zabezp_termiczne_092k5.pdf

cos takiego mi instaluja ( musza poprawic ale to juz wynika z powyzszych postow ) zasada dzialania jest prosta gdy temperatura przekracza zalozona zawor dopuszcza zimna wode do obiegu i schladza go , w sumie uklad prosty i skuteczny

no fajne to jest ale nie bardzo mam jak doprowadzic tam wode wiec szukam innych zabezpieczeń

[jawkers]

a i jeszcze jedno wie ktos na czym polega przeponowe naczynie wzbiorcze?

[dadon]

najkrocej mozna opisac to jako banke z przepona w srodku z jednej strony jest woda ( z ukladu co ) z drugiej powietrze pod odpowiednim cisnieniem wzrost cisnienia wody napiera na przepone i sciska powietrze, spadek cisnienia dziala odwrotnie, dzieki temu w ukladzie kompensowany jest wzrost objetosci cieczy ( wody z co ) co zapobiega rozerwaniu rur

[jawkers]

a dlaczego nabijają Was na dodatkową kasę,

wystarczającym zabezpieczeniem jest zbiornik wyrównawczy,

reszta to przerost formy nad treścią

tak i mam zbiornik wyrównawczy przy kominku ale w układzie zamknietym nie mam a tu zwykły zbiornik nie zdaje egzaminu bo wtedy jest to układ otwarty a piec gazowy musi miec układ zamkniety dlatego sa te kombinacje moje z wyłaczaniem pomp albo dadona z chłodzeniem kominka lub odcinaniem powietrza zeby kominek nie nagrzal za bardzo wody w układzie zamknietym bo kominek u mnie jak juz powiedzialem nagrzewa układ zamkniety przez pompy ciepla ale z tego co zrozumialem dadona moze byc rozwiazaniem przeponowy zbiornik wody ktory nie pozwala na doplyw powietrza do układu zamknietego

[dadon]

w ukladzie zamknietym zbirnik wyrownawczy jest konieczny bez wzgledu na to czy jest podlaczony kominek czy nie

nie jest to zadne zabezpieczenie przed przegrzaniem a jedynie przed wzrostem cisnienia

tak czy inaczej musisz wychlodzic uklad otwarty - czyli temperature w wymienniku zeby nie przeniosla sie do ukladu zamknietego

[Gość komtech]

Panowie sprawa aygląda następująco:

nie ma co zabezpieczać układu zamkniętego przed zagotowaniem, ponieważ nie ma fizycznej możliwości jego zagotowania poprzez wymiennik ciepła (nawet gdy temperatura w układzie otwartym wzrośnie do 100*C to układ zamkniety nie zagotuje się ponieważ na wymienniku są straty, nie ma on 100% sprawności to pierwsza sprawa, a druga to taka, że woda pod ciśnieniem wrze w wyższej temperaturze aniżeli woda w układzie otwartym)

 

A co do zabezpieczenia termicznego to takie jest wskazane, ponieważ zapobiega ono zagotowaniu kotła (kominka) co wpływa na przedłużenie jego żywotności oraz pozwala spokojnie spać właścicielowi kominka (np. w razie awarii sieci energetycznej lub awarii pompy)

[d5620s]

Też mamy kominek z płaszczem i chcemy zakupić większą ilośc opału. Polecacie drewno czy brykiet? słysze same sprzeczne poglady na ten temat.

[Gość komtech]

moim zdaniem drewno

[d5620s]

moim zdaniem drewno

a konkretnie dlaczego? jestem laiczka w tym zakresie...zaznaczam, że nie zależy mi na efekcie wizualnym płonacej szczapy (przez nasza szybę i tak widać tylko płomień) tylko na ekonomii - przy brykiecie odchodzi ewentualne cięcie (tanie drewno trzeba jeszcze pociachać samemu).

Nie chcę zbyt często dokładać ale chcę miec ciepło

Chce miecz w miarę mozliwości czysto w pokoju z kominkiem

 

 

Doradzcie mi coś bo muszę podjać decyzję.......................

[jawkers]

Dzięki za wyjaśnienie.

Chciałbym jeszcze zapytać czy płytowy wymiennik ciepła Danfoss 18 kW to dobre użądzenie czy są lepsze a ten Danfoss to badziewie i dałem się nabrać??

Jaką rurą(chodzi o przekrój) przeprowadzić zimne powietrze do kominka bo różnie pisza ale jak jest w praktyce ja mam pokoj 20m2 i ok.3m wysokosci i kratke wentylacyjna?

I jak duże straty sa na wymienniku ciepła bo mi termometry podaly różnic kilku stopni ale byly to termoetry zakladane na rure zwykłe nie cyfrowe i pokazały tą różnice przy temperaturze 40 stopni na kominku, w drugim obiegu bylo trzydziesci pare stopni. Czy ta różnica to np 80% czy np zawsze jest rożnica np 20 stopni? tak tylko pytam bo jeszcze nie wszystko zrobione i raz paliłem a chciałbym wiedziec?

[Gość komtech]

moim zdaniem drewno

a konkretnie dlaczego? jestem laiczka w tym zakresie...zaznaczam, że nie zależy mi na efekcie wizualnym płonacej szczapy (przez nasza szybę i tak widać tylko płomień) tylko na ekonomii - przy brykiecie odchodzi ewentualne cięcie (tanie drewno trzeba jeszcze pociachać samemu).

Nie chcę zbyt często dokładać ale chcę miec ciepło

Chce miecz w miarę mozliwości czysto w pokoju z kominkiem

 

 

Doradzcie mi coś bo muszę podjać decyzję.......................

Z mojego doświadczenia wynika, że drewno pali się dłużej aniżeli brykiet, daje więcej ciepła (ale to moje subiektywne odczucia). Wadą drewna jest to że trzeba je sezonować (czytaj: trzeba mieć spory plac) ale to piekny widok, poukładane drewno leżące koło domu