Klub użytkowników kominków z płaszczem wodnym

[Altaries]

1950, najpierw mysle co chce osiagnac a pozniej analizuje poprawnosc ukladu, nie kazdy jest instalatorem i ma to we krwi dzieki za podpowiedzi

 

taki bufor 750l ma ze 2 metry, kotlownia ok. 2.55m. mozna by go wiec na jakims postumencie osadzic, jesli rzeczywiscie musi byc wyzej - chociaz kominek wciaz ma wyprowadzenie wody dosc wysoko z tego co pamietam, to wejscie do wezownicy zwykle nie jest na samym dole zbiornika, mam przynajmniej taka nadzieje. jaki (termo)zawor trzeba by zastosowac do przepuszczania wody tak, by dzialal bez pradu? i o jakich przekrojach rur myslisz?

[mariobros35]

1950, najpierw mysle co chce osiagnac a pozniej analizuje poprawnosc ukladu, nie kazdy jest instalatorem i ma to we krwi dzieki za podpowiedzi

 

taki bufor 750l ma ze 2 metry, kotlownia ok. 2.55m. mozna by go wiec na jakims postumencie osadzic, jesli rzeczywiscie musi byc wyzej - chociaz kominek wciaz ma wyprowadzenie wody dosc wysoko z tego co pamietam, to wejscie do wezownicy zwykle nie jest na samym dole zbiornika, mam przynajmniej taka nadzieje. jaki (termo)zawor trzeba by zastosowac do przepuszczania wody tak, by dzialal bez pradu? i o jakich przekrojach rur myslisz?

Co do średnic to najmarniej fi 28 rura miedziana

[Oszolomiony]

Sprawa wygląda dokładnie tak jak napisali przedmówcy.

[lisek007]

Witam,

Czy mogę prosić o pomoc w doborze kominka z PW. Po pierwsze chciałem wybrać firmę - jedną z lepszych i tu co instalator to poleca inną firmę. Generalnie jestem nastawiony na Makroterm Panoramix lub CTM effe. Która z tych firm jest godna polecenia, a może są inne lepsze?

Przy okazji zastanawiam się które rozwiązanie jest korzystniejsze z wymiennikiem w kotłowni (CTM), czy też w obudowie kominka. Czy po kilku latach nie trzeba będzie wymieniać wymiennika gdyż obniży on swoją sprawność (a może dotyczy to tylko wymienników oddalonych od kominka).

To są podstawowe moje dylematy, nie chcę rozbudowywać mojego posta więc proszę o konkretną odpowiedz. W następnym poście zapytam o dobór mocy kominka do domu.

Z góry bardzo dziękuję za pomoc.

[Oszolomiony]

Obydwie wymienione firmy są godne polecenia i można spokojnie kupować ich produkty. A co do wymienników to tylko kwestia rozwiązania technicznego, obydwa działają tak samo jeśli chodzi o sprawność.

A jeśli chodzi o dobór mocy kominka to proszę podać w jakim domku ma być zamontowany i postaram się coś doradzić

[lisek007]

Czyli wymiennik nie jest elementem, który należy co jakiś czas wymienić, nie zużywa się ?

 

Co do doboru mocy kominka. Mam dom o pow. 180m2, w tym grzeję piwnicę (studenci). Posiadam instalację co z kotłem 24kw Junkersa i grzejniki PURMO (nie mam podłogówki). Wodę ogrzewam w zasobniku 150l (dla 4-8 osób).

Instalatorzy doradzają mi kominek Makrotermu 18kw - który podobno dogrzewa dom o pow. do 250m2. Druga grupa instalatorów zdecydowanie nalega na 24kw.

Jest jeszcze jeden problem, kominek będę podłączał do przewodu fi 150 (kamionka) i nie każdy kominek może być podłączony do tak małej średnicy.

 

Z góry dziękuję za poradę.

[Forest-Natura]

Witam.

Przy tej średnicy komina daruj sobie jakikolwiek kominek z płaszczem wodnym.

Będziesz tej decyzji żałował za jakieś 2-3 lata, lub...przerobisz komin.

Pozdrawiam.

[lisek007]

Bardzo dziękuję za radę i proszę rozwiń swoją myśl. Chcę kominek zrobić w pełni legalnie i świadomie, spotkałem się z ilomaś instalatorami teraz robię ekspertyzę kominiarza (kamionka sprawdzona kamerą). Średnica czopucha w kominku Makroterm 18kw wynosi 18cm, moja średnica kamionki 15cm, przyodpowiednio uformowanej krztałtce (owal) wejdę prawie identyczną średnicą. Po za tym planuję doprowadzić powietrze wykorzystując do tego cały przewód wentylacyjny lub zastosować dopływ powietrza fi 150.

Proszę przeanalizuj jeszcze raz moją sytuację i napisz kilka cennych rad, bardzo mi zależy na ogrzewaniu kominkem z PW.

I czy dobrze dobrałem moc wkładu do warunków?

 

Dziękuję za odpowiedz.

[Oszolomiony]

Jesli chodzi o moc kominka to 18kW spokojnie wystarczy, a jesli dom jest dobrze ocieplony to nawet ta moc jest za duża (nie można przewymiarowywać kominka ponieważ z tego wynikają w późniejszym czasie same problemy!! Poczytaj inne posty na ten temat, juz było o tym dużo pisane na forum). Co do komina to przekrój 150 to faktycznie troszkę mało (zalezy jaki jest wysoki ten komin, im wyższy tym lepszy - większy ciąg), jeśli w tym kominie są do wykorzystania np. 2 przewody to można zrobić tzw. "portki" czyli połaczyć kominek pod dwa kanały i przekrój masz taki, że ho ho (ale w tej kwestii niech najlepiej wypowie się kominiarz).

[Forest-Natura]

Witam.

Nie mam za bardzo czasu (wyjeżdżam dzisiaj na kilka dni) żeby chyba już dziesiąty raz tłumaczyć na forum że tak komin jest do bani. Poczytaj moje posty na forum

Tak w skrócie:

Różnica niby 3 cm. A wystarczy policzyć -

średnica komina 15 cm - pole przekroju 177 cm2

średnica komina 18 cm - pole przekroju 255 cm2

Okazuje się że różnica pomiędzy tymi średnicami jest tak duża że zmniejsza Twój komin o prawie 1/3 powierzchni "roboczej" odprowadzania spalin.

Teraz od tych 15 cm średnicy odejmij sobie jeszcze ok. 1 cm, bo o tyle zmniejszy się przekrój komina po ok. 2-3 latach palenia, w skutek osadzania się sadz szklistej z zimnych spalin kominka z płaszczem wodnym na kamionkowym przewodzie kominowym i będziesz miał faktycznie pole przekroju równe ok. 154 cm2. A tej sadzy nie usunie żaden kominiarz.

Wkłady z płaszczem za bardzo wychładzają spaliny i prawidłowo zwymiarowany i wykonany komin jest w takich instalacjach rzeczą pierwszorzędną do wykonania.

"Portki" są bardzo dobrym rozwiązaniem. Pod warunkiem że połączy się je na górze komina znów w jeden co najmniej 1 m wspólny przewód większej średnicy.

Zgadzam się z przedmówcą co do mocy. Śmiało by można było nawet mniejszy wkład 10-12 kW, bo prawie nikt nie liczy jeszcze mocy cieplnej jaką oddaje sam kominek poprzez przewód dymowy i całą swoją powierzchnię poprzez obudowę kominka w salonie i z reguły otwartej kuchni. Efekt jest taki że zakręca się tam kaloryfery bo jest za ciepło a to skutkuje znów zbyt gorącymi kaloryferami na piętrze domu, więc domyka się doloty powietrza by paliło się mniej. No i mamy brudną szybę, niepełne spalanie, skropliny, smród wędzonki z wkładu i tak "w koło macieju"...

Pozdrawiam.

[lisek007]

Bardzo dziękuję za obszerne wyjaśnienia, poczytam jeszcze dokładnie poprzednie posty.

 

Pozdrawiam

[malka]

Witam - wracam tu jak bumerang i ciągle nowe wiadomości zdobywam.

Przeszukałam forum (jakieś 1920 postów wyskoczyło w opcji "szukaj") i odpowiedzi na nurtujące pytanie nie znalazłam.

Powiedzcie mi proszę , kto robi projekt ogrzewania z kominka z pw, czy moge tego oczekiwać od firmy , w której planuję zakup "lechma" lub "makroterm" (jeszcze sie zastanawiam), czy zlecić jakiemus fachowcowi.

Jaki może byc przybliżony koszt takiego projektu ?

[gerald_]

Witam. Przeszukałem forum ale mam nadal wątpliwości. Makroterm podaje że dla Turbokominka I maksymalna pow. orzewania to 400m2 - chodzi o kominek 32 kW. Przy takiej pow. kubatura to około 1100-1200 m3. Tymczasem producent Acquatondo podaje dla kominka o mocy 27kW maksymalną kubaturę 700 m3. Coś mi tu nie gra jesli chodzi o proporcje. Wcześniej na forum ktoś napisał że liczy się 1kW=10m2. Czyli Acquatondo powinien ogrzać dom o pow. około 240 m2. Co sądzicie? Ja mam kubaturę 800m3 i pow do ogrzania 280m2 - czy brać na poważnie zapis producenta że maksymalnie 700 m3? W każdym razie któryś z producentów nie podaje dokładnych danych.

[marcoxl]

Witam !

sorry za wpięcie w temat , ale po dłuuugim czytaniu czas na pytania :

chcemy dogrzać kominkiem z PW 2 części domu (stary po remoncie , ocieplony , zamknięty )

Mała część domu (40 m2) holik 9 m2 2x podłogówka pod drugą wylewką 50 mb i hol 20mb , CWU (brak pomysłu jak duże) , w przyszłym roku ze 2 grzejniki na górę (jako wspomaganie elektrycznego )

Komin wewnątrz 15x18 cm wys. 6 m (właśnie zauważyłem , że na wysokości 1.7 m rozchodzi się w 2-gi przewód czyli razem 2x15x18 ) - przed remontem był tam kaflowy . Komin jest 4 kanałowy z czego 1 kanał zajęty u góry na wentylację .

Do wyboru - oszczędny z miejscem LECHMA PL-190 Korner 8KW lub AquaEco - Comfort 15 kW tarnava .

Który wybrać ?? Co koniecznie dokupić do wkładu ??

Pozdrawiam serdecznie .

Janusz

[bronson]

Witam...

 

zastanawiamy się z żoną nad zakupem kominka z płaszczem wodnym żeby wykorzystać palenie w nim choćby na grzanie CWU w letnie chłodne wieczory. Instalcję mamy już położoną zasilana jest kotłem miałowym. wydzielone są trzy obwody pompowe: jeden na podłogówki (pompa na powrocie) drugi na grzejniki (pompa na powrocie) i trzeci na CWU (pompa na zasilaniu) ... instalacja otwarta... jak do takiej instalacji wpiąć najprościej kominek z PW bez bufora itp...

[tomek_2]

Wiem i bije sie w piersi, o tym juz gdzies bylo chyba na poczatku tego watku. Ale nie moge teraz znalezc a nie pamietam tamtych wypowiedzi. Czy w kominku Makroterm 18kW istnieje mozliwosc ogrzewania tylko c.w.u. bez ogrzewania C.O.? Jeslii tak, czy osiaga sie to odpowiednimi nastawami centralki elektronicznej czy tez - przepraszam, jesli palne bzdure - odcieciem ukladu C.O. poprzez zakrecenie zaworow na pompie?

[martinb]

Witam.

Mam problem z doborem mocy kominka z PW do nowo budowanego domu.

Sprzedawca w jednym sklepie twierdzi, że konieczny będzie 24kW, inny że 19kW, a jak czytam to forum to wydaje mi się, że może wystarczyłoby 14-15kW?

Dodam, że kominek ma ogrzać dom i wodę użytkową dla 4 osób.

 

Podaję parametry domu:

- pow. grzania ok 160m2 (parter 80m2, poddasze 80m2)

- ocieplenie ścian zewn. 20cm styropian (ściany domu 36cm Porotherm)

- ocieplenie dachu wełną mineralną 20cm ISOVER + fola paroizolacyjna odbijająca ciepło do wewn.

- wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła (DOSPEL)

- okna 1,0

- wodne ogrzewanie podłogowe

 

PS. Jeżeli nie 14-15kW, to ile musi być?

 

Z góry dzięki za szybkie sugestie, bo w ciągu tygodnia ostatecznie muszę podjąć decyzję i montować.

[Oszolomiony]

Witam.

Mam problem z doborem mocy kominka z PW do nowo budowanego domu.

Sprzedawca w jednym sklepie twierdzi, że konieczny będzie 24kW, inny że 19kW, a jak czytam to forum to wydaje mi się, że może wystarczyłoby 14-15kW?

Dodam, że kominek ma ogrzać dom i wodę użytkową dla 4 osób.

 

Podaję parametry domu:

- pow. grzania ok 160m2 (parter 80m2, poddasze 80m2)

- ocieplenie ścian zewn. 20cm styropian (ściany domu 36cm Porotherm)

- ocieplenie dachu wełną mineralną 20cm ISOVER + fola paroizolacyjna odbijająca ciepło do wewn.

- wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła (DOSPEL)

- okna 1,0

- wodne ogrzewanie podłogowe

 

PS. Jeżeli nie 14-15kW, to ile musi być?

 

Z góry dzięki za szybkie sugestie, bo w ciągu tygodnia ostatecznie muszę podjąć decyzję i montować.

Z moich szybkich obliczeń wychodzi że na taki dom jak Twój to kominek o mocy ok. 12kW w zupełności wystarczy. I jeszcze bardzo ważna sprawa obowiązkowo z zamkniętą komorą spalania (całe powietrze do spalania musi być pobierane z zewnątrz). Jeśli masz jakieś wątpliwości to pisz na P.W.

[Oszolomiony]

Witam. Przeszukałem forum ale mam nadal wątpliwości. Makroterm podaje że dla Turbokominka I maksymalna pow. orzewania to 400m2 - chodzi o kominek 32 kW. Przy takiej pow. kubatura to około 1100-1200 m3. Tymczasem producent Acquatondo podaje dla kominka o mocy 27kW maksymalną kubaturę 700 m3. Coś mi tu nie gra jesli chodzi o proporcje. Wcześniej na forum ktoś napisał że liczy się 1kW=10m2. Czyli Acquatondo powinien ogrzać dom o pow. około 240 m2. Co sądzicie? Ja mam kubaturę 800m3 i pow do ogrzania 280m2 - czy brać na poważnie zapis producenta że maksymalnie 700 m3? W każdym razie któryś z producentów nie podaje dokładnych danych.

Wszystkie dane podawane przez producentów są jedynie orientacyjnymi parametrami. Dobór mocy wkładu jest uzależniony od wielu czynników, wkład kominkowy np. o mocy 15kW może ogrzewać pomieszczenia o powierzchni 80m2 jak również może ogrzewać pomieszczenia o powierzchni 220m2 wszystko jest uzależnione od ocieplenia domu, jakości stolarki okiennej, zastosowanej wentylacji, wysokości pomieszczeń, itp.

[Oszolomiony]

Wiem i bije sie w piersi, o tym juz gdzies bylo chyba na poczatku tego watku. Ale nie moge teraz znalezc a nie pamietam tamtych wypowiedzi. Czy w kominku Makroterm 18kW istnieje mozliwosc ogrzewania tylko c.w.u. bez ogrzewania C.O.? Jeslii tak, czy osiaga sie to odpowiednimi nastawami centralki elektronicznej czy tez - przepraszam, jesli palne bzdure - odcieciem ukladu C.O. poprzez zakrecenie zaworow na pompie?

Istnieje możliwość ogrzewania tylko C.W.U. lecz musi być zastosowany odpowiednio duży zasobnik wody, lecz gdy on będzie już nagrzany to gdzieś trzeba "wyrzucić" ciepło produkowane przez kominek, najlepiej do C.O.