Dlaczego „to” jest takie dobre i czemu może być tanie, wymienniki ciepła koszowe DZ

[adam_mk]

Dopisałem jeszcze zapytanie o studnię . Co z tym ?

A PC niech stoi na dworze np.

 

Szkoda by było tak ładne, estetyczne urządzenie na dwór wyrzucać!

Krzywdy nikomu nie robi, raczej robi dobrze i stabilnie - to czemu je karać?

Wymyśliłbyś dla niego jakiś kąt zadaszony...

Ciepełko sama sobie zrobi więc ogrzewanie w nim zbędne jest.

Buforek masz bardzo wypaśny, to całość mogłaby nadspodziewanie dobrze zadziałać.

Myślisz o podmianie tej powietrznej na inną?

[Chris Zielonka]

Rozważam różne opcje bo jest możliwa dość spora dotacja. Kocioł musiałbym wyrzucić całkiem troche sie tego boję.

Potrzebuję pi razy drzwi 14000-18000 kwh. Grunt u mnie to piasek i jakies gliny byc może bo niedaleko cegielnia była , wody podskórne na 2 m .

Sam studni nie posiadam ale kolega akurat pytał. Ten odwiert raczej nie więcej niż 3 kubiki na powierzchnię wyrzuca ?

[d7d]

Ty nie jesteś dociekliwy.

Ty jesteś pytek niedoczytek

Znajdź jaki termometr i wsadź pod kran to może coś zrozumiesz z tego co piszę.

Adam M.

Wsadziłem pod kran w łazience i temperatura pokazywana przez termometr spadła.

I co dalej?

 

PS

Piszesz

Ty nie jesteś dociekliwy.

Ty jesteś pytek niedoczytek

i sam sobie odpowiadasz:

 

Jak masz jakieś o mojej osobie, to zostaw je SOBIE i nie opisuj ich tu. Mama nie mówiła Ci , że to byłoby nieładne?

 

ale Ty nie stosujesz się do własnych zasad.

One są wyznaczone przez Ciebie dla innych.

[adam_mk]

Rozważam różne opcje bo jest możliwa dość spora dotacja. Kocioł musiałbym wyrzucić całkiem troche sie tego boję.

Potrzebuję pi razy drzwi 14000-18000 kwh. Grunt u mnie to piasek i jakies gliny byc może bo niedaleko cegielnia była , wody podskórne na 2 m .

Sam studni nie posiadam ale kolega akurat pytał. Ten odwiert raczej nie więcej niż 3 kubiki na powierzchnię wyrzuca ?

 

Miejsce masz. Warunki gruntowe są bardzo dobre. Oszacować to, zrobić dziur ile trzeba i dać odpowiednią pompę.

Bufory są...

A z nimi można to puścić wyłacznie w nocnej taryfie.

 

Dziura , powiedzmy, 8m ppt.

Średnica to 0,5m.

Da się policzyć kubaturę.

Pomnożyć przez ilość dziur - i jest.

 

Adam M.

[adam_mk]

Wsadziłem pod kran w łazience i temperatura pokazywana przez termometr spadła.

I co dalej?

 

PS

Piszesz

i sam sobie odpowiadasz:

 

Jak masz jakieś o mojej osobie, to zostaw je SOBIE i nie opisuj ich tu. Mama nie mówiła Ci , że to byłoby nieładne?

 

ale Ty nie stosujesz się do własnych zasad.

One są wyznaczone przez Ciebie dla innych.

 

Przeczytaj CO napisałeś i zastanów się - jak bardzo jest to z tematem związane.

Podpowiadam - z pomiaru temperatury kranówy NIC Ci nie wynika!

No to z reszty - też nie wyniknie...

Daj se spokój.

Są rzeczy, których nie zrozumiesz.

 

Adam M.

[fachman19]

Jak regeneruje się taki wymiennik? Ruchy wody w gruncie nie są zbyt intensywne a obiętość gruntu ( energii ) mała.

Ale skoro rospoznaliście ten temat "bojem" to gratuluje .

Jak to się ma cenowo do innych wymienników gruntowych?

[adam_mk]

Jak regeneruje się taki wymiennik? Ruchy wody w gruncie nie są zbyt intensywne a obiętość gruntu ( energii ) mała.

Ale skoro rospoznaliście ten temat "bojem" to gratuluje .

Jak to się ma cenowo do innych wymienników gruntowych?

 

Są miejsca i... miejsca.

Zdziwiłbyś się!

Trafia się istne rzeki płynące w żwirach pod gruntem.

Ten wymiennik jest znacznie tańszy.

Wiercenia nie przekraczają -10m ppt.

Oczywiście, cena zależy od odległości, ilości dziur, wielkosci potrzeb domu, rodzaju gruntu (determinuje ilość dziur).

Mały obszar działki wystarcza, co jest dużą zaletą.

 

Pompa więcej stoi jak pracuje, bo ma spore możliwości. Wymiennik ma się jak zregenerować.

 

Adam M.

[maciejos36]

Gliny we wszystkich kolorach do ok 5m potem żwir z praSoły. Jak oceniasz takie coś?

[adam_mk]

Wysoko!

Na sporo więcej jak 1200W/dziurę.

Przyjmijmy 1400W

Ile mocy potrzeba?

Podziel przez 1400 i wyjdzie ile dziur.

Masz pierwszą warstwę wodonośną na -5m.

Tam woda nie stoi!

 

Adam M.

[d7d]

Przeczytaj CO napisałeś i zastanów się - jak bardzo jest to z tematem związane.

Podpowiadam - z pomiaru temperatury kranówy NIC Ci nie wynika!

No to z reszty - też nie wyniknie...

Daj se spokój.

Są rzeczy, których nie zrozumiesz.

 

Adam M.

 

Nie napisałeś temperaturę czego mam zmierzyć pod tym kranem

Wody zimnej, wody ciepłej czy powietrza?

Mierzyłem temperaturę powietrza

[fachman19]

Pompa więcej stoi jak pracuje, bo ma spore możliwości. Wymiennik ma się jak zregenerować.

 

Adam M.

 

 

To źle dobrana

[adam_mk]

Nie!

To taki system, który pracuje jak potrzeba.

Nie cały czas są warunki ekstremalne.

Układ ma bufor.

 

Ty chyba z powietrznymi masz kontakt i trudno Ci to zrozumieć.że ta pompa pobiera prąd krótko i niewiele, bo COP ma wysoki.

Jej eksploatacja kosztuje dużo mniej jak odpowiednika "powietrznego", który pracuje non-stop..

 

Pompa ciepła nie jest od ciągłej pracy tylko do ogrzania domu i CWU.

Wiem, ze powietrzna inaczej "nie umie" ale to jej wada a nie zaleta.

 

Adam M.

Edytowane 6 Sierpnia 2020 przez adam_mk

[Tomasz Mi]

Chyba skumałem, na czym ma bazować wasze rozwiązanie.

Priorytetowo pompa pobiera energię (tyle ile sie da) w taniej taryfie i magazynuje w buforze, kiedy bufor naładowany regeneruje sie DZ, kiedy bufor się rozładuje w drogiej taryfie pompa pracuje tyle ile potrzeba na CO i CWU, naturalnie z przerwami bo ma zapas mocy.

[Chris Zielonka]

Piszesz Adam :

Miejsce masz. Warunki gruntowe są bardzo dobre. Oszacować to, zrobić dziur ile trzeba i dać odpowiednią pompę.

Bufory są...

A z nimi można to puścić wyłącznie w nocnej taryfie.

 

No to policzmy czy się uda. W zimne dni przy minus 10 potrzebuję mocy 4 kw może nawet ciut więcej. Dobowo to daje 96 kwh. Bufor ma 2000l Temperatura użyteczna w moim przypadku to minimum 40 C. Zagadką jest jaką max temp wyciąga wasza pompa.

Załóżmy że jak inne max to 60C. To daje jakieś 46 kwh -żeby na rano tyle było pompa musi przez noc wyprodukować te 46 plus 9godzin x4kw +36. Razem 82kwh. Moc rzeczywista pompy musi być w okolicy 82/9 czyli ciutek powyżej 9kw. Wtedy na rano mamy te 46 kw w zapasie.

Do 13 tej kiedy jest kolejne okienko taniej taryfy zjemy 7x4 czyli 28 zostanie 18 czyli 48 C w zbiorniku po trzech godzinach pracy w ta niej taryfie dom zje 12 a pompa dostarczy 27 czyli o 16 tej mamy 45-12 =33 kwh i trzeba do 22giej dotrwać a na to potrzeba 24kwh -wynika że o 22giej będzie w zbiorniku 2000l o trzy stopnie więcej niż wczoraj o tej samej porze. Czyli zbilansowaliśmy się można rzec na styk. Chyba że coś popaprałem. Jeśli pompa może z dobrym COP pracowac pomiędzy 40 a 60 C bilans wygląda pozytywnie dla taryfy g13.

Teraz dziura - skoro jedna dziura może dać 1200 wat na pewno to trzeba ich 9000/1200 =7,5 czyli 8 a gdyby 1400 to 6,5 czyli siedem dziur. Wszystko na styk można by rzec ale dopina się .

Pytanie jest jeszcze jaka minimalna odległość pomiędzy otworami bo obawiam się że mojej działeczki może braknąć. Ci co nie mają dużego bufora mogą nie dać rady w taniej taryfie ale COP 4 lub 5 pozwala i tak oszczędzać choć już sporo mniej. Ja wyjdę taniej od węgla -ci co sie nie zmieszczą w taniej taryfie wyjdą w cenie węgla(zeszłorocznej).

[adam_mk]

Dziura od dziury optymalnie - co 4m.

Może być "w szachownicę"

Jak się uprzesz to z COPem większym od 1 (nie wiem ile większym, trzeba sprawdzić) mogę ją ustawić na jakieś 80stC.

Bo sobie dobrze z tym radzi.

Chwila nieuwagi i "robiła" 86stC

Ile w tym sensu - też trzeba by przemyśleć.

 

Adam M.

[Chris Zielonka]

Warto by jakaś charakterystykę tej pompy znać dla różnych temperatur wyjściowych. Cop poniżej 3 może już być niekonkurencyjny dla parowozów.

Parowozy coraz droższe co prawda ale wciąż są łatwym wyborem dla większości zmuszonych do wymiany kotła ludzi.

[gnago]

DZ biją i w litej skale.

Tam nie ma i nie będzie drobnej frakcji.

GŁĘBOKIE odwierty DZ mają stała moc i nieprzeciążalną.

Nasze MOŻNA ostro przeciążyć, bo jak trawa - kłada się ale wstaja szybciutko.

 

Adam M.

 

Czysta prawda, ale Polska w wyniku działań lodowcowych czy wód potopu przykryta kołderką piasku, glin, iłów. I odwiert standardowo napotyka wodę nawet w wywierconych w skale ale spękanej masz gwarancję nacieku wody . No chyba że lita skała

[Pytajnick]

Warto by jakaś charakterystykę tej pompy znać dla różnych temperatur wyjściowych. Cop poniżej 3 może już być niekonkurencyjny dla parowozów.

Parowozy coraz droższe co prawda ale wciąż są łatwym wyborem dla większości zmuszonych do wymiany kotła ludzi.

 

Skoro jesteś zainteresowany, to dlaczego sam liczysz? Wyślij do firmy zapytanie, opisz warunki gruntowe, dodaj OZC i w kilka dni dostaniesz odpowiedź , co jak i ...za ile. Swoją drogą, szkoda że osoby które tu wyrażały chęć posiadanie tej PC nie chwalą się jaką ofertę otrzymały.

U mnie -grunt piaszczysty, swobodne lustro wody na 2,5m, rzeczka kilka metrów od granicy działki, w/g OZC zapotrzebowanie 3,4kW przy -18stC i zaoferowano mi PC 6kW z kompletną resztą , 5 odwiertów za 33300zł.

[d7d]

Zestaw PC 6 kW z kompletną resztą w tym 5 odwiertów to co dokładnie zawiera?

Kompletna instalcja z zasobnikiem cwu ale bez instalacji podłogowej?

Wiesz ile by kosztował taki kompletny zestaw grzewczy cwu + kable grzwcze w podłodze?

Koszt instalacji i koszty rocznej eksploatacji?

Te 3,8 kW to jest tylko na ogrzewanie?

[Pytajnick]

Zestaw PC 6 kW z kompletną resztą w tym 5 odwiertów to co dokładnie zawiera?

Kompletna instalcja z zasobnikiem cwu ale bez instalacji podłogowej?

Wiesz ile by kosztował taki kompletny zestaw grzewczy cwu + kable grzwcze w podłodze?

Koszt instalacji i koszty rocznej eksploatacji?

Te 3,8 kW to jest tylko na ogrzewanie?

 

Oczywiście że wiem ile kosztuje zestaw do ogrzewanie kablami i nie raz o tym na forum pisałem, ale co to ma wspólnego z tematem tej PC ?

Tak, kompletna instalacja z zasobnikiem, odwiertami, oprzyrządowaniem itd itp, podłączona do ISTNIEJĄCEJ instalacji grzewczej.

U mnie dokładnie projektowe obciążenie cieplne budynku 3229W bez cwu,