Andrzej5101 04.09.2020 11:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Września 2020 jeżeli znajdę rozwiązanie, które pozwoli mi na normalną pracę PC w temperaturach powyżej 0 C, to zostanę przy Stieble, jeżeli nie, będzie tcap 9 kW i też będzie git napisałem do Stiebla - odpowiedzieli mi, że zastosowanie bufora o pojemności minimum 200 l (zalecają 400 l) rozwiąże moje obawy Jeżdżąc do pracy busem, to choć byś nie wiem co robił to ; - i tak koszty eksploatacyjne będą dużo większe niż osobówki 1,4 do 1,6 litra. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836260 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
JacekRze 04.09.2020 19:26 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Września 2020 Bobrow - tylko 40l? czyli nie ma co iść w większy bufor niż 120l, który mam w podstawowej ofercie?Andrzej - czyli większa pompa jest jednoznaczna z większym zużyciem prądu? nawet jak wyprodukują taka samą ilość ciepła? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836365 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 05.09.2020 10:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Września 2020 Bobrow - tylko 40l? czyli nie ma co iść w większy bufor niż 120l, który mam w podstawowej ofercie? Andrzej - czyli większa pompa jest jednoznaczna z większym zużyciem prądu? nawet jak wyprodukują taka samą ilość ciepła? Wtedy wydawało mi się , że trzeba dać jak najmniejszy bufor-teraz może bym się zastanowił. Przy przewymiarowanej PC raczej bym dał większy bufor -100/150 ltr.Przy niskiej modulacji PC pracowała by z rzadszymi przerwami.Może trzeba było by dołożyć proste sterowanie do wył PC ,aby pracowała bardziej w trybie on/off-czyli zagrzeje bufor i stop, a dom odbiera ciepło z bufora. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836473 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej5101 05.09.2020 11:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Września 2020 .Przy przewymiarowanej PC raczej bym dał większy bufor -100/150 ltr. Przy niskiej modulacji PC pracowała by z rzadszymi przerwami. Może trzeba było by dołożyć proste sterowanie do wył PC ,aby pracowała bardziej w trybie on/off - czyli zagrzeje bufor i stop, a dom odbiera ciepło z bufora. A ile tego ciepła zgromadzisz w buforze 100/150 ltr???? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836490 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 05.09.2020 11:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Września 2020 A ile tego ciepła zgromadzisz w buforze 100/150 ltr???? Przy niskim obciążeniu np 2-3kW powinno starczyć na te 1-2 h.Można to dokładnie policzyć. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836493 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej5101 05.09.2020 11:26 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Września 2020 Przy niskim obciążeniu np 2-3kW powinno starczyć na te 1-2 h. Można to dokładnie policzyć. Przeczytaj #65 ; Dla Stiebel 13 kW; - poniżej < 0 C - minimum modulacyjne to 5 kW, - powyżej > 0 C - minimum modulacyjne to 6 kW, Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836496 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 05.09.2020 12:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Września 2020 Przeczytaj #65 ; Dla Stiebel 13 kW; - poniżej < 0 C - minimum modulacyjne to 5 kW, - powyżej > 0 C - minimum modulacyjne to 6 kW, Wszystko ok - dom potrzebuje np 3kW , a PC ładuje bufor najpierw dużą mocą i kończy swoją min np 5 kW Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836515 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 05.09.2020 12:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Września 2020 W omawianym układzie chodzi o „zmuszenie” PC do pracy przy małym odbiorze ciepła w trybie PC on/off.Przy większym zapotrzebowaniu domu na ciepło PC powinna pracować „normalnie”.To trochę może być nasza nadwrażliwość-przecież obecne PC są przystosowane do takiej pracy , mają po prostu częstsze cykle on/off , które my nazywamy taktowaniem....Najlepiej dopytać o w/w algorytm dział techniczny danego producenta PC. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836516 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Andrzej5101 05.09.2020 12:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Września 2020 Po jakim czasie w temp > 0 C pompa się będzie wyłączać; - wg; Twoich wskazań ?? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836517 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 05.09.2020 12:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Września 2020 Dodam jeszcze , że przy buforze z natury mamy częstsze występowanie „taktowania” ze względu na zjawisko podmieszania (czyli część ciepłej wody z wyjścia PC do jej trafia do powrotu).Pytanie zatem rodzi się taki : to po jaki grzyb nam ten bufor ? Było o tym wielokrotnie - u mnie dlatego :-sprzęgło hydrauliczne dla mieszanego systemu (grzejniki +OP)-szum na grzejnikach przy wys przepływie (szczególnie przy defroście)-gromadzenie zanieczyszczeń w buforze , a nie na wymienniku PC Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836519 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
JacekRze 06.09.2020 17:34 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Września 2020 jeżeli dobrze zrozumiałem, to wykorzystanie większego bufora, np 300-400l, spowoduje, że pompa będzie się włączała rzadziej, ale na dłużej. czyli grzeje te 300-400l wody do np 45C i się wyłącza, a pompki rozprowadzają wodę z bufora na kaloryfery i dopiero po wykorzystaniu całości zakumulowanego ciepła znowu pompa zacznie pracować?jeżeli tak, to widzę, że koszt takich buforów nie jest duży - to znaczy różnica między 200 a 400l to kilka stówek. jeżeli dobrze rozumiem, to zastosowanie większego bufora (w moim przypadku 400l) ma same plusy? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836865 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 06.09.2020 18:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Września 2020 jeżeli dobrze zrozumiałem, to wykorzystanie większego bufora, np 300-400l, spowoduje, że pompa będzie się włączała rzadziej, ale na dłużej. czyli grzeje te 300-400l wody do np 45C i się wyłącza, a pompki rozprowadzają wodę z bufora na kaloryfery i dopiero po wykorzystaniu całości zakumulowanego ciepła znowu pompa zacznie pracować? jeżeli tak, to widzę, że koszt takich buforów nie jest duży - to znaczy różnica między 200 a 400l to kilka stówek. jeżeli dobrze rozumiem, to zastosowanie większego bufora (w moim przypadku 400l) ma same plusy? Niestety nie jest to takie oczywiste-mamy tu różne opinie użytkowników na ten temat.Są koledzy ,którzy zrobili obejście na buforze 300L (i T-capie 9kW) i się cieszą lepszym SCOPem i ciut mniejszym zużyciem... Jeśli masz dużą moc min PC , to bufor ok.Jeśli masz mały zład wody w systemie -bufor ok.Jeśli masz zagmatwany system (mieszany, cienkie rurki)-bufor jest ok. Jeśli jednak nie masz j/w , to może sobie przygotuj miejsce pod wpięcie bufora jeśli będzie potrzeba. Były tu "wojny" o ten bufor już wielokrotnie... Przyduś może instalatora danej PC ,niech Ci poda wytyczne do stosowania bufora (producenta) -po co masz zgadywać ? Za duży bufor to też zwłoka na działaniu CO-przecież dłużej trzeba go ogrzać ,aby puścić ciepłą wodę na system... Za duży bufor to też więcej miejsca. Jacek-tutaj należy przydusić instalatora ( a ten niech ciśnie dystrybutora).Chyba za coś bierze kasę ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836879 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
JacekRze 06.09.2020 19:44 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Września 2020 rozmawiałem z instalatorem i stieblem. instalator twierdzi, że wystarczy 120l, stiebel mi pisał, że zalecają 400l, a 200l jako minimum. mam same kaloryfery i cienki rurki, więc zład wody będzie nieduży. moc minimalna pompy w dodatnich temperaturach 6kW, więc kolejny argument za. z kotłowni wyrzucam kopciucha i stary bojler, nie będę też potrzebował miejsca, gdzie składałem drewno, więc wolnego miejsca będzie sporo. Poza tym to monoblok, więc większa część samej pompy będzie i tak na zewnątrz. wielkie dzięki bobrow za podsumowanie - napiszę jeszcze raz do instalatora i prześlę mu maila jakiego dostałem ze Stiebla. jeżeli stwierdzi, że można dać większy bufor, zamontujemy 200-300l i na tym zakończę ten etap. następny krok - rozbudowa fotowoltaiki do 10kW. zużycie pompy na pewno mi wyjdzie minimum 7000kWh, tym bardziej że coraz poważniej myślę nad założeniem 3 klimakonwektorów i chłodzeniem w lecie. moje bieżące zużycie to 2500kWh, a planowałem jeszcze wymianę płyty gazowej na indukcję.... instalacja przy dobrych wiatrach (a raczej promieniach słońca )wyprodukuje 11000kwh, czyli dostanę z tego około 9000kWh. jeżeli zrobię to jeszcze w tym roku, to przy założeniu, że pompę odpalę w marcu, to 2021 powinien się zakończyć z nadwyżką około 2-3000kwh. w takim przypadku 2022 też powinien być na 0. 2 lata bez rachunków za ogrzewanie, prąd i gaz - trudno w to uwierzyć Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7836900 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
JacekRze 07.09.2020 18:33 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2020 ups - znowu pod górkę. oto odpowiedź z nfosigw w sprawie rozbudowy mojej instalacji:"Przez okres 3 lat nie może Pan zdemontować instalacji ani żadnego jej elementu.Rozbudować instalację Pan może jeśli pozwala na to moc inwertera.Jeśli inwerter wymagałby wymiany na większy to może to nastąpić dopiero po 3 latach od dnia otrzymania dofinansowania." Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7837171 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 07.09.2020 19:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2020 Bufor 50.100. 150 litrów?Toż to garnuszki są!MOŻNA te cudeńka traktować jak sprzęgła.Ale... bufor?! Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7837191 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 07.09.2020 19:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2020 Bufor 50.100. 150 litrów? Toż to garnuszki są! MOŻNA te cudeńka traktować jak sprzęgła. Ale... bufor?! Adam M. Adam-ale to o to tu chodzi tj o sprzęgło hydrauliczne , min zład, min obciążenie, itp..a przy okazji funkcja bufora...Tak , wiem -kulawo to wygląda , ale przy tym temacie tak może być... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7837193 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adam_mk 07.09.2020 19:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2020 No tak...Bateryjka 100 wolt i pojemności 0,000nic...Naiwność?Brak wiedzy?A może...słowo "bufor" nobilituje taką instalację?No, nie wiem... Adam M. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7837197 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 07.09.2020 20:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2020 No tak... Bateryjka 100 wolt i pojemności 0,000nic... Naiwność? Brak wiedzy? A może...słowo "bufor" nobilituje taką instalację? No, nie wiem... Adam M. Nazewnictwo jest może kulawe-a to po prostu zbiornik np 50L czy 200L... A bateryjka może być np 1,2V i nadal 0,000nic -tylko co z tego wynika ? No właśnie... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7837200 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
JacekRze 07.09.2020 20:08 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2020 kolejne pytanie - jaką macie moc przyłączeniową z zakładem energetycznym? np przy tcap-ie 9kW z grzałką 3kW, myślę że pewnie 12-13kW. u mnie jak ma byc pompa 13kW + grzałka 3kW to 16kW? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7837210 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bobrow 07.09.2020 20:14 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Września 2020 kolejne pytanie - jaką macie moc przyłączeniową z zakładem energetycznym? np przy tcap-ie 9kW z grzałką 3kW, myślę że pewnie 12-13kW. u mnie jak ma byc pompa 13kW + grzałka 3kW to 16kW? U mnie jest 26kW...Cuda wianki miałem w garażu podłączać...i tak już zostało... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/256518-pompa-w-modernizowanym-domu/page/6/#findComment-7837214 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.