[b]strop lany czy terra[/b]

[remx]

W ostatnim (grudniowym) numerze Muratora opisali konsekwencje zmiany stropu z Kleina na wylewany.

Podobno strop Kleina inaczej obciąża (2 ściany) niż wylewany (4 ściany).

Podobno spowodowało to pękanie ścian i fundamentów.

 

To tylko tak na marginesie, że takie rzeczy warto konsultować z architektem

[pawelurb]

W ostatnim (grudniowym) numerze Muratora opisali konsekwencje zmiany stropu z Kleina na wylewany.

Podobno strop Kleina inaczej obciąża (2 ściany) niż wylewany (4 ściany).

Podobno spowodowało to pękanie ścian i fundamentów.

 

To tylko tak na marginesie, że takie rzeczy warto konsultować z architektem[/quo

 

ja mam o tyle dobrze że mam projekt stropu monolitycznego w projekcie zasadniczym, a projekt Terivy w adaptacji, wiec i jedno i drugie jest przeliczone i sprawdzone, myśle że nie będzie problemu żeby w trakcie budowy wykożystać to co było w projekcie policzone czyli monolit.

[Yoric]

Pawle,

 

Argumenty za TERIVA:

1. jak masz prosty nieiwelki strop - np prostokatny bez zadnych uskokow, zalaman zeber rozdzielczych - moze wtedy jest sens zrobic TERIVE, bo wtedy ciach ciach i juz jest zrobiony i gitarra jest

2. jest lzejszy ... ale niewiele ..bo taki grubas z niego

2. innych zalet nie pamietam

 

Zgadzam sie z Rave - "wydaje sie" ze na TERIVE idzie malo betonu - a pozniej lejesz i lejesz.

U mnie na sam strop poszlo okolo 21 m3 betonu (monolit) a na TERIVE potrzeba bylo okolo 10 m3 - zebra, nadbeton. Oczywiscie przy zalozeniu, ze nadbetonu bedzie 5-6 cm ..a nie jak "w projekcie" 2 cm.

Dzwiekochlonnosc:

Trudno odpowiedziec jednoznacznie.

Zdolnosc tlumienia dzwiekow jest wprost proporcjonalna do gestosci materialu - im material gestszy (ciezszy) tym lepiej tlumi dzwieki.

Zelbet jest ciezki i tlumi dobrze .... ale konia z rzedem temu, kto oceni, czy lepiej stlumi dzwiek 15 cm zelbetu czy tez 30 cm TERIVY.

Poza tym - strop jest od przenoszenia obciazen ..a warstwa wyciszajaca od wyciszenia. Jezeli na cienszy zelbet dasz grubsza wartwe welny mineralnej - na pewno bedzie to strop cichszy od TERIVY.

Poza tym mamy 2 rodzaje dzwiekow - stukoty w stop (jak ktos bedzie szedl w drewniakach na gorze) oraz "glosy" - jak sie ktos bedzie wydzieral na gorze . I tu juz za cholere nie wiem, ktore dzwieki ktory lepiej tlumi.

Z Twoich postow wynika - ze masz stropisko ogromne jakies - wiec zelbet bedzie dosyc gruby - 18 cm ...moze nawet 19 cm ..? Na pewno oba stropy (zelbet/TERIVA) beda dobrze tlumic dzwieki - problemy moga byz z cieniutkimi stropami zelbetowymi rzedu 10 cm .

Z cieplem tak samo jak z dzwiekiem - nie strop chroni, tylko wartwa ocieplajaca.

[Rav]

Akurat, przez to, że jest pusta w środku jest akustyczna jak diabli.

 

O tłumieniu dźwięków decyduje przede wszystkim masa, która w obu przypadkach jest podobna. Te dziury w pustakach nie mają znaczenia bo są poziome. Natomiast drgania lepiej przenosi konstrukcja sztywniejsza, czyli monolit.

 

Nie mają znaczenia? Powiedz to mojemu stropowi, bo on chyba tego nie wie...

[am00]

Może się mylę Rav, ale chyba nie te dziury są przyczyną. Większość materiałów na ściany ma dziury: silka, max, cegła kratówka, Porotherm, a wszystkie wymienione lepiej tłumią dźwięk niż beton komórkowy, który dziur nie ma.

[pawelurb]

Z Twoich postow wynika - ze masz stropisko ogromne jakies - wiec zelbet bedzie dosyc gruby - 18 cm ...moze nawet 19 cm ..?

 

Strop ma około 100 m kw. w projekcie pierwotnym jest płyta o grubości 14 cm, jak narazie czytam, to z powyższych wypowiedzi wynika że jednak monolit będzie lepszy , do mnie głównie po strpone zalet przemawia grubość, i to że jest kilka podciągów, 3 kominy , wykusz to wszystko komplikuje Terive, są też żebra rozdzielcze....a że wykonanie monilitu trudniejsze cóż..to chyba nie będzie moje zmartwienie, tylko ekipy ale zanim będę robił strop to minie jeszcze troche czasu ( startuję z budową na wiosnę ) i będę śledził opinie o tym.

[Joasia]

Jak masz wykusz - lepszy będzie monolit, jak prostokąt - niekoniecznie. U mnie np. pod koniec wakacji wyliczyli w składzie cenę gęstożebrowego (ceramicznego anie terrivy) i monolitu (też miałam projekty wariantowe) i taniej wyszedł gęstożebrowy (dokładnie: typu fert). Więc mam ferta.

 

Monolit ma tę niezprzeczalnązaletę, że nie klawiszuje.

Podobno dobrze zrobiony gęstożebrowy tez nie...

 

Na pewno cienki monolit jest głośniejszy jeśli chodzi o stukanie - ale pewnie jak się da podłoge pływającą to będzie wszystko jedno, czy taki strop czy inny.

 

Co do ścianek działowych - to i tu i tu musisz dać pod nie belki - więc to wszystko jedno.

 

A, i jeszcze deskowanie: ja akurat miałam szalowane deskami fundamenty, potem szalowane dwa stropy (choć to akurat niewiele - bo gęstożebrowe) i na koniec te deski poszły na dach - w ogóle więc nie brałam pod uwagę wartości desek - i tak je miałam kupione do dachu.

 

W sumie - zrób taki, który w danym momencie będzie tańszy. A różnice na pewno będą - głównie ze względu na ceny stali.

[RYDZU]

U mnie są dwa gęstożebrowe - na dole terriva, na górze porotherm.

I uważam, że to dobry wybór z ekonomicznego punktu widzenia - oczywiście

akurat przy mojej konstrukcji budynku. Strop lany przy tych rozpietościach

(8 m w świetle) wyszedłby makabrycznie drogo - byłoby duzo dodatkowych

belek i podciagów.

 

Ale mogę zrobić porównanie - na dole mam Terrivę o rozpietości 3 i 5 metrów.

A na górze Porotherm o rozpietości 8 metrów wsparty tylko na ścianach zewnętrznych.

I ten Porotherm mniej przenosi drgania niż terriva mająca 40% mniejszą rozpietość.

Jesli chodzi o grubość stropów to Terriva wyszła ok 22 - 23 cm,

a porotherm 29 cm - oczywiście same gołe stropy.

 

Koszty 135 m2 każdego stropu

 

1 Terriva

- 2900 - stal

- 6300 - pustaki i belki

- 2800 - beton 15m3

 

2 Porotherm

- 2200 - stal

- 14300 - belki i pustaki

- 3800 - beton 20m3

 

Jak widać różnica pomiędzy cenami belek terrivy a porothermu jest kolosalna,

ale nie miałem wyjścia.

 

Z tego co widzę u znajomych - lany się opłaca do rozpiętości 5 - 5,5 metra,

potem zaczynają się "schody": beleczki, wzmocnienia, "heby" i masa innych

"udogodnień" które mają wpływ na cenę końcową stropu.

 

Pozdrawiam

[TomaszK]

Czy juz nikt wiecej nie zastanawia sie ktory strop lepszy?

[aleksik]

Lej - chłopie lej. mimo wszystko najtańszy.