Tania energooszczędna stalowo - warstwowo - szkieletowa stodoła DIY :)

[glemp]

TANIA ENERGOOSZCZĘDNA STALOWO – WARSTWOWO – SZKIELETOWO STODOŁA

 

Helou,

planuję (w sensie dosłownym bo się już rysuje u architekta i liczy u konstruktora) dosyć nietypowy dom, przynajmniej jesli przejrzeć polski internet to nie ma...

Jeśli bylibyście Państwo łaskawi zerknąć, ocenić, może coś podpowiedzieć lub wybić mi z głowy będę wdzięczny

Konstruktywna krytyka mile widziana, jeśli ktoś będzie chciał wyładowac jakieś frustracje to trudno, jakoś zniesiemy.

Jestem na tym forum od lat, podglądam, czytam, nauczyłem się tu mnóstwo rzeczy od wielu mądrych ludzi, wiele rozwiązań z tego forum zastosowałem w domu szkieletowym budowanym kilka lat temu i bardzo sobie chwaliłem.

Przejdźmy do meritum:

Chciałbym w tym domu powiązać najlepsze praktyki z budownictwa szkieletowego i płyt warstwowych a więc:

 

Ogólnie założenia są takie:

mały komfortowy dom dla dwóch – trzech osób (powierzchnia zabudowy ok 100m2 użytkowa parter ok. 80M2, antresola nad połową parteru ok. 35M2

parter: jak najwiekszy salon, wysoki sufit do kalenicy, do tego połowa domu pod antresolą czyli otwarta na salon kuchnia, sypialnia, pom gospodarcze/pralnia/schowek, schody, sypalnia i łazienka

antresola nad połową parteru jedno pomieszczenie lub dwa (ścianka g-k)

 

KONSTRUKCJA:

bryła domu – stodoła – wymiary zewnętrzne 12metrów x 8 metrów

na gruncie po zdjęciu hummusu lekko zbrojony (siatka 15x15 drut 3mm) chudziak 10 cm grubości plus zazbrojone stopy fundamentowe pod każdy słup czyli 10 szt)

konstrukcja stalowa z pięciu stalowych ram kształtu stodoły o przekroju IPE 180 (wysokość ściany parteru 4m) plus dach prosty dwuspadowy kąt 35 stopni

na przykręconych do konstrukcji stalowej wąsach poziome konstrukcyjne łaty z drewna C24 (145x45mm)

do łat przykręcone płyty warstwowe (grubość 170mm, przenikalność U = 0,11 )

do łat dachowych przykręcone płyty warstwowe dachowe (grubość 160mm, przenikalność U= 0,11)

na chudziaku 15 cm EPS wychodzący pod ściany warstwowe, które się z nim łączą i na nim stoją przykręcone do łat drewnianych ( 3szt na ścianę podstawa, środek i pod rynną oraz trzy podparcia płyty dachowej na jeden spadek)

na EPS kable grzejne i 8 cm wylewki akumulacyjnej

od środka do łat przykręcony ruszt dla płyt g-k, w nim wszelkie instalacje i chyba też 2-4 cm wełny drzewnej dla poprawy marnej izolacji akustycznej płyt warstwowych plus płyty g-k

na zewnątrz przykręcamy płyty warstwowe poprzez pionowe (opalone lub inaczej zabezpieczone) łaty z drewna C24 (45x145) a do nich ruszt pod deskę elewacyjną poziomy grubości 30 mm, do tego deska elewacyjna opalana , rynna powinna się schować pod deską elewacyjną.

Okna wysokie 230cm zaczynają się na eps lub podmienić w tych miejscach na xps, rama dla okna wykonana jak w domu szkieletowym z drewna C24 połączonego z łatami poziomymi, oczywiście od środka wywinięta paroizolacja a od zewnątrz wiatroizolacja, okno w opasce - tasmie rozprężnej

okna zwykłe trzeba będzie dokręcić ruszt stalowy rurlka kwadratowa 80x80mm do ram stalowych i jakoś to wyizolować

do tego wszystkiego komin stalowy zewnętrzny i koza w salonie bardziej dla przyjemności mam nadzieję

oczywiście w takim termosie rekuperacja

 

Koszt płytywarstwowej cena tak porządnej to

około 180 zł/m2 za dachową (potrzeba 130m2)

około 150 zł/m2 ścienna (potrzeba około 150m

 

 

Oszczędzamy na fundamencie/płycie fundamentowej, plus za przeproszeniem nie p... się z budową ścian murowanych czy szkieletowych w pełnym sensie

nie mamy obciążeń w ścianach nie musimy myśleć o nadprożach i izolacji tego wszystkiego

Budowa z płyt warstwowych wszyscy wiemy jak wygląda.

Przeglądając internet znalazłem dosłownie kilka realizacji domu mieszkalnego z płyt warstwowych, ale co jest dziwniejsze wszyscy budowniczowie sobie to chwalą a naśladowców nie ma...

 

A dlaczego to pewnie zaraz tu w komentarzach zobaczymy )))

[cezary.pl]

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?243282-Dach-z-p%C5%82yty-warstwowej&highlight=dach+p%C5%82yty+warstwowej

 

Moje uwagi.

Płyty ścienne przykręciłbym do poziomych stalowych rygli, a nie drewnianych.

Pomiędzy stal konstrukcyjną, a płyty, należy zastosować taśmę piankową gr. 3mm na łączeniach.

Tak, aby płyta nie darła po sali konstrukcyjnej przy zmianach wymiaru od naprężeń termicznych.

Kolor farby na dachu ma znaczenie. Ciemny, u mnie antracyt, puka jak chmury zasłonią lub odsłonią Słońce.

Dach od strony wewnętrznej wygłuszyłem twardą wełną elewacyjną 10 cm, klejąc ją pianoklejem.

 

Fajna koncepcja domu. Powodzenia w budowie.

 

Teraz zobaczyłem Twój wpis w temacie dach z płyty.

 

Mam wiele przemyśleń i uwag odnośnie stosowania takich płyt w budownictwie cywilnym.

Jeśli Twoje Łazy są pod Warszawą, to masz do mnie blisko. Zapraszam na moją budowę.

Edytowane 12 Września 2020 przez cezary.pl

[glemp]

Moje Łazy są na Jurze Krakowsko - Częstochowskiej (może kojarzysz Zamek w Ogrodzieńcu - to obok mnie

ale to oczywiście żaden dla mnie problem te około 300 km

Pozwolisz, odezwę się do ciebie na priv za jakiś czas i z przyjemnością bym podjechał i mądrego posłuchał

[cezary.pl]

No jasne, nie spojrzałem na kod pocztowy.

 

Trochę mało izolacji planujesz na chudziak i te kable w jastrychu...

Moim zdaniem lepsza jest wodna podłogówka ze względu na uniwersalność źródła ciepła.

 

Zaproszenie oczywiście aktualne, ale trzeba się spieszyć, bo niebawem cała więźba będzie zasłonięta sufitami.

[ACCel]

Koncepcja całkiem fajna, jak poznałem płyty warstwowe to nawet zastanawiałem się czy nie zbudować takiego domu, ale moja żona powiedziała stanowcze nie:D Są na stronach producenta piękne wizualizacje i mi się to bardzo podobało.

 

Jeżeli chodzi o pomysł z 10 stopami fundamentowymi to podejrzewam, że będzie to za mała powierzchnia nośna.

 

Innymi powodami, dla których odrzucałbym ten pomysł to koszt oraz mała akumulacyjność całości. Na twoim miejscu nie robiłbym chudziaka + EPS + wylewki, tylko EPS + wylewka 15cm właśnie po to żeby dodać akumulacyjności.

 

Ps. mam aktualnie dach z płyt warswtowych PUR 16cm z drugiego gatunku.

[glemp]

co do cen płyt jest po tygodniowym riserdżu przyjemne zaskoczenie:

płyty dachowe U=0,13 - 90zł netto

płyty ścienne U= 0,11 - 100zł netto

z transportem na budowę, firma jest poważna istniejąca od lat, z Obornik zresztą

 

jesli chodzi o akumulacyjność to kilka lat temu zbudowałem szkieleciaka, który jedyną akumulację miał

w wylewce 8cm z kablami grzejnymi...

domek miał 74m2 był dobrze ocieplony i zrobiony, choć do parametrów tych płyt dużo mu brakowało.

Koszty ogrzewania oscylowały w granicach 1500zł za prąd za cały sezon

od października do powiedzmy kwietnia, kiedy wyłączałem na lato... każdy sterownik w pomieszczeniu miał podlicznik i na bieżąco

mogłem podglądać jak idzie zużycie. temperatura w domu była ustawiona na 22 stopnie

wiec przez analogię spodziewałbym się tutaj najwyżej podobnych kosztów, a powinny być nawet mniejsze

akumulacja w tej wylewce spokojnie się wyrabiała, aby wystarczyła tania nocna taryfa do grzania i nie było potrzeby dogrzewania w droższej taryfie

z tego co pamiętam to np. przy całodobowej temperaturze -10 stopni szło prądu 10zł na dobę

[ACCel]

Jakiej grubości te płyty?

[glemp]

ścienne 200mm

dachowe na rąbek 160/200mm

 

myślę, że można by ewentualnie zejść ze ściennymi do 180 mm wtedy jest U=0,13 czyli dalej bardzo dobrze a taniej

[glemp]

1

[gambit565]

Posunales sie do przodu ze swoim projektem?

[glemp]

kupilem działkę a projekt rysujemy i liczymy...

[glemp]

Aktualizacja w obrazkach

z danych od konstruktora wynika, że wystarczą trzy "ramy stalowe" co 6 metrów

Edytowane 13 Listopada 2020 przez glemp

[Marek.M]

Aktualizacja w obrazkach

[ATTACH=CONFIG]450229[/ATTACH]

z danych od konstruktora wynika, że wystarczą trzy "ramy stalowe" co 6 metrów

 

Jaki koszt samej konstrukcji stalowej?

[glemp]

myślę, że ok 10 000 zł powinno starczyć

[JD1719512917]

Dom parterowy z płyt warstwowych jest wykonany w okolicy Gliwic. Zrobił go gościu z biura projektowego mi znanego, środek taki loftowy jest. Był nawet opisany w muratorze nr.1/2019 roku,

Jeżeli chodzi o mocowanie do nich to nie radzę, słaby materiał (cienka blacha), wszystko na przedścinakach i ryglach trzeba mocować. Oczywiście te tanie płyty są najsłabsze tj. miękka wełna, słabo sklejona z blachą, falowanie powierzchni itd. Ale pomysł jest dobry byle nie skąpić to będzie ok.

Edytowane 17 Listopada 2020 przez J&D

[glemp]

Mam tego muratora, bardzo fajnie tam to jest opisane...

Czy jest możliwość podpytania tego gościa, czy mógłbym zamienić z nim kilka słów

odnośnie szczegółów technicznych?

Mam parę zagwozdek typu mocowanie okien albo zaizolowanie od spodu tych ram metalowych..

Mam wrażenie, że będą "ciągły" zimno od dołu, z ziemi

[cezary.pl]

Miłej lektury:)

 

https://www.izopanel.pl/wp-content/uploads/2020/07/Kat.-Techniczny-07.2020.pdf

[glemp]

Dzięki Czarek, czytałem to już oczywiście i dużo wiedzy....

aczkolwiek na moje pytania nie ma tam odpowiedzi...

jest montaż okien ale okien do płyt warstwowych a nie normalnych okien

nie ma tez kwestii izolacji ram stalowych od podłoża bo nie ma tam nic o ramach

w tym problem...

okna roboczo mam dwie wersje co zrobić , zerknij może Ci się coś nasunie

 

Pozdrawiam

[cezary.pl]

Narysuj z wymiarami, planowany przekrój ściany zewnętrznej, to łatwiej będzie przemyśleć miejsce montażu okien.

 

Na str. 77 przytoczonej instrukcji masz rozrysowany montaż zwykłego PCV okna w warstwie ocieplenia na profilu rury kwadratowej.

I zgodnie z najmodniejszymi trendami.

Ludzie wydają majątek na konsole i inne systemy, aby uzyskać efekt montażu okien w warstwie ocieplenia, a tu wystarczy rura kwadratowa.

Czyli prawie tak, jak na Twoich rysunkach.

Rura kwadratowa zapewne jest mocowana do konstrukcji stalowej szkieletu.

 

Dla zniwelowania mostka termicznego, fundamenty stalowych słupów (portali) trzeba ocieplić XPS tak jak tradycyjnych fundamentów ścian murowanych.

 

PS.

A może stalowe słupy portali na płycie fundamentowej?

 

Mam taki budynek przemysłowy, który jest konstrukcji stalowej opartej na płycie fundamentowej w formie misy bezodpływowej. Tylko pod tą płytą nie ma żadnej izolacji termicznej.

Edytowane 23 Listopada 2020 przez cezary.pl
ps

[fachbud]

Odnośnie okien dostępne są systemowe rozwiązania:

 

http://morad.pl/system-do-plyt-warstwowych.html

 

http://morad.pl/catalogs/aluminum-windows-and-doors-systems/morad-system-do-plyt-warstwowych.pdf

 

https://aluprof.eu/producenci/oferta/systemy-okienno-drzwiowe/mb-plyty-system-zabudowy-w-plycie-warstwowej

 

http://www.redcomltd.pl/oferta-systemy-okienne-do-plyt-warstwowych

 

https://lh3.googleusercontent.com/proxy/zhe5UbPGh2DLlAHqEkDuhWNmdecuxtOFtwhL9pvT4ij2ldymMU3ZCDAkC0NjSmZO6czSRqeYj2c5sXiEi77vfOuhKEAv4KWNcj_vZRsF7m72VhbpVZUw34s05e61YKCKc1aKkvJov5-w1Em-EjJy

 

http://www.diplomex.pl/_foto/normal53ec9943c32c64cd3ec43535498c1c84_2013-11-26-1313.jpg

 

http://www.diplomex.pl/_foto/normalfceb593b60c0c66c156a338186f64a1d_2013-11-26-1309.jpg

 

Poniżej link do filmu z ramą samodzielnie wykonaną (jak na profesjonalistów trochę druciarstwo;)

 

 

Kibicuje domu jeśli możesz dziel się fotorelacją i kosztami budowy może to być przełom dla samodzielnych budowlańców szybko łatwo konkurencyjnie cenowe energooszczędne.

 

Aspekt warty rozważenia to wełna jak radzi cezary z rozszerzeniem na wszystkie przegrody zewnętrzne gdyż akustyka może kuleć przy samych płytach.