Przedłużanie strzemion nadproza

[dedert]

Każdy wie jaka jest rzeczywistość i kierownik, tym bardziej starej daty, nie musi się znać na obecnych rozwiązaniach. Dlatego korzystam z konsultacji konstruktora, który jak widać ma zupełnie inne podejście do sprawy.

[dedert]

Wlasnie chodzi o to że nie ma żadnych obliczeń Więc jak mam temu zawierzyć, tym bardziej że widzę różne podejście do sprawy

[Andrzej733]

Górne pręty są w formie agrafki ( i tak się je nazywa) żadne C żadne odwrócone C.

Pętla wyjdzie z długości zakotwienia w niskiej belce, ale to jest gniot który należy eliminować.

[dedert]

Proponowałbym się tylko przyglądać sprawie. Takie komentarze nic nie wnoszą

[dedert]

Górne pręty są w formie agrafki ( i tak się je nazywa) żadne C żadne odwrócone C.

Pętla wyjdzie z długości zakotwienia w niskiej belce, ale to jest gniot który należy eliminować.

 

Mam wgląd w projekt archona na bazie której był robiony mój projekt indywidualny i tam górne w formie agrafki są robione z rozdzielczych czyli tak:

 

Natomiast górne zaginane z głównych są robione w taki sposób:

 

 

Jaka jest różnica pomiędzy nimi?

Konstruktor natomiast zaleca by na belkach leżących na stropie pod górne podkładać kobyłki:

 

 

A ja pytam dlaczego nie prościej i zrobić tak:

 

 

A widziałem że niektórzy robią w ten sposób

Edytowane 20 Listopada 2020 przez dedert

[dedert]

To akurat było pytanie czemu tak się robi a nie wymądrzanie. Wielu majstrow idzie na łatwiznę i odgina pręty tak jak im pasuje a nie tak jak każe kierownik. Czyli też chcą być mądrzejsi?

[dedert]

Kierownikowi do odstrzału w Polsce jest pewnie z 80% a mimo to domy stoją. Bez obaw, opłaciłem konsultacje u innego polecanego kierownika który był oglądać strop i udzielił wskazówek i jeszcze dodał że to "świat a ludzie" co miało znaczyć że nie zawali się i jest pancernie

[Andrzej733]

Kobyłki robisz tam gdzie są potrzebne aby zbrojenie się nie uginało.

[dedert]

A czy coś takiego nie można podokładać? W czym różnica?

 

https://images89.fotosik.pl/445/093a2c0d2b8fabc9.jpg

[dedert]

Czy montaż prętów rdzeni ściany kolankowej w wysokich belkach jest do dna tych belek czy do wysokości stropu? Tylne pręty wchodzą w belkę a przednie w strop?

[Andrzej733]

Pręty odginane z dolnej siatki nagórną są stoowane jak projektant fizycznie nie zdaje sbie sprawy z nakładu robocizny.

Nie ma znaczenia czy wkładasz takue czy agrafki czy zrobisz siatkę górą z obiglowaniem.... Tylko po co komplikować proste sprawy?

Pręty kotwisz minimalnie w grubości wieńca nie musisz kotwić na dole belki.... Ale możesz

[Andrzej733]

Jeszcze jedno ten pręt odgięty musi być hakiem zakończony, chyba że jest to ściana wewnętrzne i pręt wypuszczony jest dalej, aby kotwienie zapewnić

[dedert]

Wiem że więcej pracy ale u mnie poprzednie majstry nie wiedzieć czemu woleli je odginać razem z całymi prętami. Może nie znali kobyłek chociaż im proponowałem by było szybciej. Rozumiem że kobyłki spełniają rolę tylko stabilizacyjną żeby podczas zalewania zbrojenie nie siadło pod naciskiem majstrów?

Mimo wszystko u mnie zrobili tak na ścianach wewnętrznych:

 

 

 

a czasami robili tak:

 

 

Czyli w wieniec, albo nad wieńcem. Jak widać pręt nie przechodzi dalej na drugi strop tylko kończy się w wieńcu. A pod spodem nie ma ciągłości pręta wiec w tym miejscu siatka zamiast mieć 12x12 cm ma 24x12 cm (zaznaczone na różowo). Stąd pytania:

 

1. Czy dodać dołem uciąglenie dolnej siatki teraz, by była ta kratka 12x12 cm? I czy też uciąglić te górne odginane dodając pręt na łączeniu czy dać nowy długi z boku gdzieś na kobyłkach po obu stronach:

 

 

2. Czy jest jakaś reguła długości tych prętów górnych? Słyszałem o 1/4 rozpiętości stropu ale czy to zawsze?

 

W projekcie archona pręty wychodzą aż ok 2 m za wieniec (jeśli dobrze czytam projekt), podczas gdy same zaginane są krótsze

 

3. Czyli końce tych wychodzących też powinny byc na kobyłkach:

 

 

 

4. Odnośnie haków, rozumiem że to forma kotwienia w betonie żeby przysłowiowo nie wyrwało ich stamtąd?. U mnie w wysokich belkach nie ma jak zachaczyć za górę belki tymbardziej że szalunki ciasne są i by było 2,5cm otuliny to haki musiały by wyjść jak poniżej:

 

 

5. Spotkałem się z takim sposobem montażu prętów rdzeni kolankowej, w pętelkę. Ale żeby tego dokonać to trzeba by rozcinać wieniec bo moim zdaniem nie możliwe jest tak ukręcić wieniec ze strzemionami żeby jeszcze w trakcie montować pręty rdzeni a później umieszczać w szalunkach. Ale to moje zdanie:

 

 

Coś takiego można by zrobić w każdej chwili dokładając pętelke z boku:

 

[Andrzej733]

Nie zawali się.

Pręty odgięte za krótkie, powinny nachodzić na wieniec, nie w wieniec.

Jak w projekcie masz wieniec 25 na 25 i na to mają wchodzić pręty z hakami to adaptujesz wymiar strzemion aby otulina była i nie robisz strzemion 20/ na 20 tylko 19/19, a jak pręty 16 to jeszcze mniej i wtedy zawsze wejdzie.

W kolankowych nie bawisz się w takie pętle to za małe siły, wstawiasz L lub U, przy niskiej 2 plus2 pręty przy wysokiej 3 plus2

[dedert]

Czyli pętle rdzeni kolankowej stosujemy przy dachach rozporowych? Ściana u mnie bedzie 100 cm z wieńcem (3 bloczki + wieniec). I z tego co wiem wewnętrzne z uwagi na siły rozciągające powinny być zakotwione w stropie i to najlepiej górnym zbrojeniu a zewnętrzne ściskane mogą w wieńcu. Czy przy dachu rozporowym zagęszczamy tylko rozstaw rdzeni? Na garażu 7x7 m przewidziany jest dach rozporowy, ściana na 100 cm, rdzenie co 100 cm od osi rdzeni. 3x wewnątrz i 2x zewnątrz. Na domie dach płatwiowo kleszczowy kopertowy.

Górnych odgiętych przy ścianach zewnętrznych juz nie zmienię. Mogę co najwyżej dołożyć co trzeci.

Edytowane 22 Listopada 2020 przez dedert

[Andrzej733]

Nie w górnej siatce tylko na dolnej lub w wieńcu. Zależy od możliwości zakotwienia nie od kierunku zakotwienia.

Rdzenie dajesz co 3 m nie co metr, 3 od środka dwa od zewnątrz, Dachu rozporowego nie masz bo takich się nie powinno robić, ale trzeba zakładać taką możliwość. Wysokość kolankowej 100 cm to bardzo mało, nic tam się nie stanie jak zrobisz coś źle

[dedert]

Czemu rozporowych się nie powinno robić? Kierownik (i twórca projektu) mówił coś że dla dachów których boki są nie większe od 7m można robić rozporowe. Czy coś się złego stanie? I w garażu mam tak stąd przygotowaliśmy rdzenie co metr

[dedert]

Jaki to dach ten na czerwono?

 

[Andrzej733]

Masz strop na garażu, dajesz płatew kalenicową i dwa słupki podpierające ją. Nigdy nawet w myślach nie zrobiłbym jak masz w projekcie, to proszenie się o kłopoty z osiadaniem nierównomiernym połaci.

Krokiew krawędziową z dachy domy puszczasz do narożnika domu, nie tak w powietrzu, a potem dorabiasz dach garażu w tej samej sztywności dachu

[Andrzej733]

To że można krokwiowe nie znaczy że trzeba, na kurniku możesz ale nie na domu który ma mieć jakiś wygląd.

Jaki masz kont dachu?