Grzałka wstępna w rekuperatorze

[kulfi82]

Dzień dobry ponownie,

pojawiły się pierwsze minimalne mrozy na zewnątrz a z nimi odcinanie przez rekuperator nawiewu. Wiadomo, wymiennik zamarza przy -1°C centrala reaguje. Spodziewałem się jednak odpalenia grzałki a tu zonk - bo centrala za +/- 8.5tyś takiego cudu techniki nie posiada mimo iż menu radośnie informuje o istnieniu systemu przeciw zamarzaniu. Chodzi tu pewnie jednak o te odcinanie wentylów.

 

Vaillant za nagrzewnicę woła 500zł co pozwolę sobie przemilczeć. Pytanie brzmi:

 

- czy dziś wstępne nagrzewnice są już standardem w rekuperatorach a tylko Vaillant strzyże owce na tym komponencie.

- czy inny producenci również wołają tyle za grzałki.

- czy ten zakup ma jakikolwiek sens

 

Vaillant zaproponował m coś takiego grzałka wstępna 1,5 [kW] dla VAR 360/4 Vaillant 0020180799

 

[CityMatic]

Bardzo często stosuje się nagrzewnice kanałowe - to tańsze rozwiązanie i ma mniejsze opory. Do tego dobór odpowiedniej średnicy kanału a co za tym idzie uzyskanie szczelności połączenia jest banalnie proste.

Ja mam GWC więc od samego początku różnica temperatur nie pozwoliła na wyhamowanie pracy rekuperatora.

 

 

ps. taka wypasiona https://allegro.pl/oferta/nagrzewnica-elektryczna-wstepna-do-rekuperatora-9253875261

[CityMatic]

A jeszcze jedno

Jak widzisz takie wnętrze to wykonanie czegoś podobnego , dla kogoś kto ma "smykałkę" do takich prac nie jest jakimś szczególnie trudnym zadaniem.

Dwie grzałki z farelki, termistor jako zabezpieczenie przed przegrzaniem, niepalna obudowa , ze skrzynki rozprężnej , dwie rozety o odpowiedniej średnicy, stycznik , trochę przewodów i gotowe. Można się wzorować tym bardziej że każdy ma inną i każdy musi jednak "adaptować " do swoich warunków więc wykonanie pojedynczego egzemplarza jest wskazane.

[Stermaj]

Ja zastosowałem takie coś https://www.allewenta.pl/index.php?route=product/product&product_id=5016&ads=google&gclid=EAIaIQobChMIo7uvkZG07QIVEPlRCh0LKgxjEAQYASABEgJG5PD_BwE

ale o mocy 1 kW. Dokupiłem termostat elektroniczny regulowany https://telmal.com/pl/p/Termostat-W1220-20C-do-100C-na-12V-NTC/3590, stycznik elektroniczny SSR i zmontowałem to w tej nagrzewnicy. Potrzebny jeszcze do tego zasilacz wtyczkowy 12V.

Ustawiłem temperaturę zadziałania na -0,5*C i działa.

[kulfi82]

A jeszcze jedno

Jak widzisz takie wnętrze to wykonanie czegoś podobnego , dla kogoś kto ma "smykałkę" do takich prac nie jest jakimś szczególnie trudnym zadaniem.

Dwie grzałki z farelki, termistor jako zabezpieczenie przed przegrzaniem, niepalna obudowa , ze skrzynki rozprężnej , dwie rozety o odpowiedniej średnicy, stycznik , trochę przewodów i gotowe. Można się wzorować tym bardziej że każdy ma inną i każdy musi jednak "adaptować " do swoich warunków więc wykonanie pojedynczego egzemplarza jest wskazane.

[ATTACH=CONFIG]450844[/ATTACH]

 

no niestety smykałki nie mam, w każdym bądź razie nie na tyle aby samemu budować nagrzewnice. Nie ten level

[CityMatic]

no niestety smykałki nie mam, w każdym bądź razie nie na tyle aby samemu budować nagrzewnice. Nie ten level

 

Ok, ale jak wiesz czego szukać to znajdziesz coś dużo tańszego, a wcale nie gorszego, a może nawet lepszego niż ten który Tobie zaproponowano.

[kulfi82]

Ja zastosowałem takie coś https://www.allewenta.pl/index.php?route=product/product&product_id=5016&ads=google&gclid=EAIaIQobChMIo7uvkZG07QIVEPlRCh0LKgxjEAQYASABEgJG5PD_BwE

ale o mocy 1 kW. Dokupiłem termostat elektroniczny regulowany https://telmal.com/pl/p/Termostat-W1220-20C-do-100C-na-12V-NTC/3590, stycznik elektroniczny SSR i zmontowałem to w tej nagrzewnicy. Potrzebny jeszcze do tego zasilacz wtyczkowy 12V.

Ustawiłem temperaturę zadziałania na -0,5*C i działa.

 

czyli jednak widzę, że cenowo to podobny poziom. Dociera do mnie, że bez grzałki i przy takich temperaturach wymienni będzie więcej stał niż pracował więc grzałkę kupić muszę, a że nie potrafię jej zrobić sam to muszę kupić to g.. vaillanta. Po drugie widzę już, że miałbym spory problem z montażem takiej nagrzewnicy kanałowej bo u mnie czerpnia jest zlokalizowana stosunkowo blisko reku i termoflex ma tam może z 1.5m od czerpni do króćca. Musiałbym jakieś ślimaki robić z rurą.

 

interesuje mnie natomiast to czy grzałki takie jak np. FPX u Thessli to obecnie standard w rekuperatorach powiedzmy w półce centowej 7k+. Gość z Vaillanta z którym miałem okazję dziś pogadać powiedział, że jego zdaniem centrale bez grzałki w naszym klimacie nie powinny być oferowane klientom.

[CityMatic]

Interesuje mnie natomiast to czy grzałki takie jak np. FPX u Thessli to obecnie standard w rekuperatorach powiedzmy w półce centowej 7k+. Gość z Vaillanta z którym miałem okazję dziś pogadać powiedział, że jego zdaniem centrale bez grzałki w naszym klimacie nie powinny być oferowane klientom.

 

Niekoniecznie, bo jeśli ktoś ma wymiennik gruntowy lub glikolowy to grzałki są mu zbędne więc po co miałby mieć element który dość, że "stoi " w świetle przepływu to jeszcze swoje kosztuje?

Wydaje się, że zarówno reku wyposażone w grzałki i te bez nich będą na rynku i nic się nie zmieni. Będą dokładane nagrzewnice które niekoniecznie muszą być elektryczne - mogą wykorzystywać ciepło wody z ogrzewania CO co eliminuje i sterowanie i zapewnia zawsze pracę wtedy gdy jest ona potrzebna.

Oczywiście rekuperatory z "górnej "półki będą miały te elementy w standardzie - za coś trzeba jednak zapłacić.

[kulfi82]

Niekoniecznie, bo jeśli ktoś ma wymiennik gruntowy lub glikolowy to grzałki są mu zbędne więc po co miałby mieć element który dość, że "stoi " w świetle przepływu to jeszcze swoje kosztuje?

Wydaje się, że zarówno reku wyposażone w grzałki i te bez nich będą na rynku i nic się nie zmieni. Będą dokładane nagrzewnice które niekoniecznie muszą być elektryczne - mogą wykorzystywać ciepło wody z ogrzewania CO co eliminuje i sterowanie i zapewnia zawsze pracę wtedy gdy jest ona potrzebna.

Oczywiście rekuperatory z "górnej "półki będą miały te elementy w standardzie - za coś trzeba jednak zapłacić.

 

no tak, miałem na myśli oczywiście centrale bez GWC.

 

U mnie przyłączenia wyglądają tak, jak widać kanały są bez sensu ułożone i już obecnie mają opory. Ten od czerpni (czerwona-->) jest krótki i pod kątem nie wiem jakbym tam wcisnął puszkę z nagrzewnicą. Musiałbym wszystkie te pseudo izolowane kondomy wywalić i zrobić przyłącza na nowo z jakiegoś porządnego spiro i pewnie załamań wyszłoby dużo więcej niż obecnie.

 

[Owczar]

Na tcyh wygięciach przy tej średnicy opory nie są duże.

 

Zastanów się czy jest sens się bawić, czy lepiej kupić nagrzewnice do rekuperatora.

[kulfi82]

Na tcyh wygięciach przy tej średnicy opory nie są duże.

 

Zastanów się czy jest sens się bawić, czy lepiej kupić nagrzewnice do rekuperatora.

 

no wiem, że nie ma, ale na samą myśl, że mam jeszcze inwestować w tak przepłacone urządzenie mnie nosi. Podkreślę jeszcze raz w cenie tego gołego Vaillanta miałbym urządzenie znacznie nowsze, nowocześniejsze i sprawniejsze. Ta jednostka powinna kosztować 5-6 tyś.a nie zawrotne 8-9tyś

 

tak ku przestrodze..

[Owczar]

Zdecydowanie cena wysoka, ale myslę że instalator przyciął mocno i po upustach ten reku nie kosztuje tyle.

 

Irytację jak najbardziej rozumiem. Sprzedaż bez systemu przeciwzamrożeniowemu w naszej strefie klimatycznej to jakaś pomyłka.

[CityMatic]

no wiem, że nie ma, ale na samą myśl, że mam jeszcze inwestować w tak przepłacone urządzenie mnie nosi. Podkreślę jeszcze raz w cenie tego gołego Vaillanta miałbym urządzenie znacznie nowsze, nowocześniejsze i sprawniejsze. Ta jednostka powinna kosztować 5-6 tyś.a nie zawrotne 8-9tyś

 

tak ku przestrodze..

 

Mam nieodparte przekonanie , że zapłaciłeś za "markę" - i niestety co do ceny to myślę , że powinna być jeszcze niższa.

[kulfi82]

Mam nieodparte przekonanie , że zapłaciłeś za "markę" - i niestety co do ceny to myślę , że powinna być jeszcze niższa.

 

Żeby ta marka jeszcze coś prezentowała swoimi produktami to bym to przełknął. Zapłaciłem głównie za swoją niewiedzę i brak czujności, niestety jest już po fakcie i przyjdzie mi teraz z tym żyć Wszystko ma jednak swoje plusy, może dzięki moim żalom kolejny taki nieogar trafi na wątek i uchroni się od tej wspanialej inwestycji jaką jest rekuperator Vaillant recoVair 360/4.

[gregos11]

Weź przetnij ten czerwony od czerpni, wstaw powyżej nagrzewnicę i zakręcisz "zawijasem" do reku. Miejsce masz, problemu nie będzie, oporami się na tej rurze nie przejmuj

 

Nie narzekaj z rurami jest wszystko OK, nie jest "bes sensó"

[kulfi82]

Ja zastosowałem takie coś https://www.allewenta.pl/index.php?route=product/product&product_id=5016&ads=google&gclid=EAIaIQobChMIo7uvkZG07QIVEPlRCh0LKgxjEAQYASABEgJG5PD_BwE

ale o mocy 1 kW. Dokupiłem termostat elektroniczny regulowany https://telmal.com/pl/p/Termostat-W1220-20C-do-100C-na-12V-NTC/3590, stycznik elektroniczny SSR i zmontowałem to w tej nagrzewnicy. Potrzebny jeszcze do tego zasilacz wtyczkowy 12V.

Ustawiłem temperaturę zadziałania na -0,5*C i działa.

 

wiem, że to nie jest zbyt przyjemne pytanie, ale czy mógłbym Cię prosić o rozwinięcie Twojego projektu.

 

Nabędę coś takiego doprowadzam do tego 230V i 12V do zasilania termostatu co właściwie co dalej.. sonda termostatu do kanału i na termostacie -0.5.I do czego ten stycznik.

[kulfi82]

Weź przetnij ten czerwony od czerpni, wstaw powyżej nagrzewnicę i zakręcisz "zawijasem" do reku. Miejsce masz, problemu nie będzie, oporami się na tej rurze nie przejmuj

 

Nie narzekaj z rurami jest wszystko OK, nie jest "bes sensó"

 

spróbować można, raczej mnie to nie zabije

[_John]

wiem, że to nie jest zbyt przyjemne pytanie, ale czy mógłbym Cię prosić o rozwinięcie Twojego projektu.

 

Nabędę coś takiego doprowadzam do tego 230V i 12V do zasilania termostatu co właściwie co dalej.. sonda termostatu do kanału i na termostacie -0.5.I do czego ten stycznik.

 

Zacznij od tego, czy z centrali Vailant jesteś w stanie wyciągnąć sygnał potwierdzający pracę.

Zwykły styk, zwarty/rozwarty informujący o tym, że centrala pracuje.

Zalecam ci kupić nagrzewnicę, która fabrycznie wyposażona jest już we wszystkie elektroniczne regulatory mocy (będzie drożej, ale

Ja polecam takie: http://termex.krakow.pl/produkty/nagrzewnice-elektryczne-typu-eno-t/

Do takiej nagrzewnicy podłączasz zasilanie, czujnik temperatury TG-K330 i na potencjometrze wewnątrz ustawiasz temperaturę jakiej ma ci pilnować.

Nagrzewnica działa płynnie dokładnie tak jak te w centralach z wysokiej półki.

Ustawisz 0 st.C i nagrzewnica pobiera tylko tyle prądu ile aktualnie potrzebuje do utrzymania zadanej temperatury.

Przed nagrzewnicą powinno się założyć najprostszy filtr kanałowy z wkładem G4.

 

Powyższe rozwiązanie raczej na pewno zamknie się w kwocie około 1000 PLN.

[kulfi82]

Zacznij od tego, czy z centrali Vailant jesteś w stanie wyciągnąć sygnał potwierdzający pracę.

 

Powyższe rozwiązanie raczej na pewno zamknie się w kwocie około 1000 PLN.

 

tyle, że przy takiej kwocie zakup ten trochę traci sens skoro fabryczną nagrzewnicę plug&play wyceniono mi na 480zł

[Owczar]

Ja bym nie kombinował i robił fabryczną.