barbe-cue 01.01.2021 23:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Stycznia 2021 Moi Drodzy, z takim problemikiem do was zmierzam. Remontuję dom i wymieniam okna. Dom stary, stylowy, to i okna też. Wybrałam porządne, drewniane, naprawdę ładne i pasujące do domu. Na parterze we wszystkich oknach zamówione dodatkowe okucia antywłamaniowe. W oknie tarasowym dodatkowo szyba P4. Do okien miałam dać piękne, stylowe klamki z mosiądzu, idealnie pasujące do całości. No i teraz pani z firmy od okien uświadomiła mnie, że w komplecie z takimi oknami trzeba dać klamki z kluczykiem, tj. te dodatkowe okucia spełniają swoją rolę pod warunkiem, że jest klamka, która blokuje podważenie okuć. Obejrzałam te klamki i one wszystkie po prostu są SZKARADNE - wyglądają topornie i tandetnie. Może to wydać się głupie, ale ja nie chcę takich maszkaronów na ładnych oknach. Z drugiej strony - po kij mi zabezpieczenia nie wiadomo jakiej klasy, skoro z nich nie będę mogła skorzystać, bo będę miała zwykłą klamkę. Z trzeciej strony wiem, że włamywacz jak się postara, to złamie każde zabezpieczenie, ale chodzi o to, żeby musiał postarać się dłużej (albo wręcz się zniechęcił). Zatem, po pierwsze, czy faktycznie jest tak, że okucia antywłamaniowe nie są skuteczne przy zwykłej klamce? A jeśli tak, to czy jest jakaś inna możliwość zabezpieczenia okna ze zwykłą klamką? Kraty i rolety wykluczam. Chodzi mi np. o jakieś dodatkowe blokady zawiasów, zamek itp. Oczywiście jak najmniej inwazyjne wizualnie Jeśli to ma znaczenie, to drzwi tarasowe są dwuskrzydłowe, rozwierne, na ruchomym słupku. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
finlandia 02.01.2021 07:29 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2021 (edytowane) Jeśli priorytetem jest dla Ciebie estetyka, to wstaw takie klamki, jakie Ci się podobają. Dla osób przewrażliwionych na punkcie włamania nawet klamki z kluczykiem to będzie zbyt mało. Dla złodzieja też. Nie napisałaś nic o konkretach (tego standardu antywłamaniowego) także trudno odnieść się do zasadności zastosowania lepszych klamek. Może wersja z przyciskiem zintegrowanym w dźwigni klamki? Nazywa się to secuForte ale nie ma za dużo modeli, bo to nowość. W drugą stronę : jakiego wyglądu oczekujesz ? bo wzorów klamek jest setki.. Edit: do sedna pytania: tak, klamka z blokadą zabezpiecza przed sposobem włamania na przesunięcie okucia oraz włożenia ręki /zbicia szyby) i zwykłego otwarcia okna. W praktyce włamania widzę "siłowe" poprzez zmasakrowanie ram i w nich klamka nie ma takiego znaczenia. Co zrobić? założyć instalację i kontraktony alarmowe Edytowane 2 Stycznia 2021 przez finlandia 1 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
IVO333 02.01.2021 21:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Stycznia 2021 Moi Drodzy, z takim problemikiem do was zmierzam. Remontuję dom i wymieniam okna. Dom stary, stylowy, to i okna też. Wybrałam porządne, drewniane, naprawdę ładne i pasujące do domu. Na parterze we wszystkich oknach zamówione dodatkowe okucia antywłamaniowe. W oknie tarasowym dodatkowo szyba P4. Do okien miałam dać piękne, stylowe klamki z mosiądzu, idealnie pasujące do całości. No i teraz pani z firmy od okien uświadomiła mnie, że w komplecie z takimi oknami trzeba dać klamki z kluczykiem, tj. te dodatkowe okucia spełniają swoją rolę pod warunkiem, że jest klamka, która blokuje podważenie okuć. Obejrzałam te klamki i one wszystkie po prostu są SZKARADNE - wyglądają topornie i tandetnie. Może to wydać się głupie, ale ja nie chcę takich maszkaronów na ładnych oknach. Z drugiej strony - po kij mi zabezpieczenia nie wiadomo jakiej klasy, skoro z nich nie będę mogła skorzystać, bo będę miała zwykłą klamkę. Z trzeciej strony wiem, że włamywacz jak się postara, to złamie każde zabezpieczenie, ale chodzi o to, żeby musiał postarać się dłużej (albo wręcz się zniechęcił). Zatem, po pierwsze, czy faktycznie jest tak, że okucia antywłamaniowe nie są skuteczne przy zwykłej klamce? A jeśli tak, to czy jest jakaś inna możliwość zabezpieczenia okna ze zwykłą klamką? Kraty i rolety wykluczam. Chodzi mi np. o jakieś dodatkowe blokady zawiasów, zamek itp. Oczywiście jak najmniej inwazyjne wizualnie Jeśli to ma znaczenie, to drzwi tarasowe są dwuskrzydłowe, rozwierne, na ruchomym słupku. Trudno o coś stylowego z kluczem ale sprawdź klamkę Vigilant, chyba Winkhaus ją u nas sprzedaje. Generalnie przeznaczona do okien angielskich otw. na zewnątrz ale można ją dać też do zwykłych. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
barbe-cue 05.01.2021 15:11 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Stycznia 2021 (edytowane) Nie napisałaś nic o konkretach (tego standardu antywłamaniowego) także trudno odnieść się do zasadności zastosowania lepszych klamek. We wszystkich oknach okucia Siegenia Titan AF, na parterze dodatkowo wzmocnione do poziomu RC2, w oknie balkonowym (dwuskrzydłowe rozwierne, na ruchomym słupku) dodatkowo podwójna szyba P4. Może wersja z przyciskiem zintegrowanym w dźwigni klamki? Nazywa się to secuForte ale nie ma za dużo modeli, bo to nowość. W drugą stronę : jakiego wyglądu oczekujesz ? bo wzorów klamek jest setki.. Obecnie mam takie klamki i właśnie dokładnie takie bym chciała - stylowe, z litego mosiądzu: Te wszystkie z kluczykiem są zazwyczaj aluminiowe, malowane na kolor złoty, który wygląda bardzo tandetnie, po prostu jak złota farbka (już pomijam ich kształt). Oglądałam klamkę Secuforte, o której piszesz. Kształt jeszcze jak cię mogę, ale nadal to złota farbka... ALE - znalazłam w czeluściach internetu klamkę idealną, tylko że cena zabija - 120 EUR za sztukę! :eek: Gdyby to jeszcze były złotówki... Kurczę, jestem w kropce. Pewnie skończy się tak, że założę klamki mosiężne bez kluczyka, ale wtedy pewnie niepotrzebnie wydawałam kasę na dodatkowe okucia... Co zrobić? założyć instalację i kontraktony alarmowe A można coś takiego zrobić, jeśli instalacja elektryczna jest już rozprowadzona? Tj. czy wymaga to jakiegoś kucia? No i czy to bardzo kosztowne? W tych zabezpieczeniach nie tyle chodzi mi o to, że mogą mnie okraść (bo i tak nie mam wielu cennych rzeczy w domu), ile o to, że w ogóle ktoś może wejść mi do domu. Ta świadomość, że ktoś obcy może mi wejść w domu jest dla mnie bardzo ciężka do zniesienia. Do tej pory mieszkałam w kamienicy, zawsze wśród ludzi, na wyższym piętrze i nie miałam takich rozterek . Na szczęście dom nie stoi na odludziu, po każdej stronie mam sąsiadów (sympatycznych), więc może nie ma co schizować. [EDIT] właśnie poczytałam o tych kontraktonach... koszmarnie dużo z tym zabawy, zwłaszcza że nie mam już możliwości zamówienia montażu fabrycznego, tylko musiałabym kombinować. Chyba jednak to nie dla mnie... Edytowane 5 Stycznia 2021 przez barbe-cue Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
finlandia 05.01.2021 18:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Stycznia 2021 No jak można nazwać aluminiowe klamki Hoppe z najlepszym malowaniem "takimi sobie" Polecam zobaczyć na żywo dostępną chińszczyznę - punkt odniesienia się zmieni ;p Do sedna: spodziewałem się, że może chodzić o takie "stylowe" klamki. Przez dłuższy czas simteq.pl je miał na wyprzedaży ale zniknęły ze strony. Trzeba by do nich zadzwonić i zapytać o klamki do okien "angielskich" (Vbh Warszawa). To było mniej więcej coś takiego, o czym wspomniał IVO: https://okucia-sklep.pl/z-kluczem/909-2776-klamka-odgieta-z-kluczem-vigilant.html#/180-kierunek-prawy/591-kolor-bialy Spory wybór "innych" klamek widzę tu: https://sklep.agas.pl/klamki-okienne,c112,pl.html Stylowe klamki robiła polska firma Barcz (nie działa ich strona, nie wiem czy jeszcze działają), ale ich klamki można czasem spotkać w sklepach internetowych. Powodzenia! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal000 05.01.2021 22:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Stycznia 2021 (edytowane) Jeśli klamki mają być z kluczykiem i mosiężne to jest opcja klamek FSB https://www.fsb.de/en/products/range/index.jsp?a=fi02mt1pr03so00&m=int Spełniają wymagania tj są z mosiądzu i mają kluczyk jednak poza tym mają sporo wad:1) Wg mnie tak sobie wyglądają, gdyż mają mechanizm zamknięcia od góry - jednak to standardowe rozwiązanie przy stali nierdzewnej lub mosiądzu2) W Polsce musisz kupić je przez VBH czyli musisz zamawiać przez dystrybutora / producenta okien3) Czas oczekiwania zapewne kilkanaście tygodni4) Drogie Jeśli jednak zamykanie na kluczyk nie jest wymogiem koniecznym to z mosiężnych klamek mogę polecić:a) Hoppe https://www.hoppe.com/pl/pl/search?q=:new:category:FG:materialid:MATERIAL_ID_B:beschlag1id:BESCHLAG_1_ID_3&text= W przeciwieństwie do FSB niektóre modele są wg mnie stylowe. Niestety wady takie jak w punkach 2,3,4 w FSBb) Klamex https://www.klamex.pl/ tu właściwie jedną wadą i w sumie wg niektórych dość dużą będzie brak zarówno kluczyka jak i funkcji Secustic. Za to klamki są dostępne w krótkich terminach i są w stosunku do opisanych powyżej Hoppe i FSB w miarę tanie. Edytowane 8 Stycznia 2021 przez michal000 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
barbe-cue 05.01.2021 23:32 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Stycznia 2021 finlandia, michal000 - bardzo dziękuję za podpowiedzi. Szkopuł w tym, że klamki bez kluczyka to ja mam - takie właśnie, jak na pierwszym obrazku, który załączyłam. Tylko ciągle po głowie mi chodzi, że po co mi zabezpieczenie w klasie R2 i szyba P4, skoro dam tam klamkę bez blokady, którą byle chłystek może śrubokrętem przekręcić od zewnątrz w niecałą minutę... Czyli mam wybór - albo brzydko (z kluczykiem) i trochę bezpieczniej, albo ładnie i zmawiać codziennie solidny pacierz, żeby rabusie nocą nie przyszły A słuchajcie, co myślicie o takim zabezpieczeniu (zakładając, że wybieram ładną klamkę bez kluczyka)? Znalazłam gdzieś w necie takie coś, wygląda bardzo prosto, ale może to jest skuteczne? Ja wiem, że nic nie zapewni bezpieczeństwa w 100%, ale może chociaż potencjalny złodziej trochę dłużej się pomęczy . Widziałam, że niektórzy z was wypowiadali się jakiś czas temu w dłuuugim wątku o zabezpieczeniach okien - czy spotkaliście się z czymś takim i jak oceniacie skuteczność? Chodzi mi o blokadę defas, mocowaną w czterech narożnikach, coś takiego: a tu filmik pokazujący symulację włamania: https://youtu.be/4Jk0sXGOFIQ Oczywiście złodziej może wybić szybę i otworzyć te "motylki", ale u mnie będzie szyba P4, więc będzie trochę trudniej. Pic na wodę, czy może jednak nie? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal000 06.01.2021 09:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2021 Wszystkie przesłane przeze mnie klamki Hoppe mają funkcję Secustic co właściwie uniemożliwia przesunięcie zasuwnicy okiennej od zewnątrz. Szczegóły dostępne pod linkiem: https://www.hoppe.com/pl/pl/klamki-okienne/innowacje-klamki-okienne/secustik czyli miałbyś zarówno klamkę stylową (za tą uważam np model Verona lub Athinai) a jednocześnie nikt nie przekręci Ci od zewnątrz klamki. Jeśli uważasz, że szyba P4A zabezpieczy przed dostaniem się do środka to klamka z kluczykiem jest Ci niepotrzebna, wystarczy Secustic, natomiast jeśli ktoś sforsuje szybę i nie wzbudzi to alarmu to czy klamka z kluczykiem czy bez to bez różnicy złodziej wejdzie przez szybę. Szyby P4 pokazywane na filmach w necie zawsze wytrzymują ileż uderzeń łomem ale łom nie służy do siłowego niszczenia szyb. Jeśli złodziej ma możliwość (czas i niewzbudzenie alarmu poprzez hałas) głośnego wejścia przez szybę to nie będzie bawił się łomem tylko weźmie porządny młot. Tu fajny przykładowy filmik ile wytrzymuje szyba P4 w zderzeniu z porządnym młotem . Na pocieszenie fakt, iż nie słyszałem o przypadku aby złodziej bawił się w wybijanie szyby, odblokowanie klamki itp - zawsze była to metoda szybkiej dewastacji okna (jeśli nie udało się złodziejowi szybko dostać to zostawił rozwalone okna i uciekał). Tak więc wg mniej na obecnym etapie najlepszym rozwiązaniem jest po prostu instalacja alarmowa. Czujki stłuczeniowa włączy alarm przy zbiciu szyby a czujka zbliżeniowa uaktywni alarm przy dostaniu się po ciuch. Zabezpieczenie DEFAS przy oknach drewnianych będzie wyglądało strasznie a poza tym cokolwiek może dać na plus tylko w przypadku standardowych okuć i zaczepach. Przy zaczepach antywłamaniowych nie ma możliwości podważenia okna jak na filmie. Tu masz przykładowe zaczepy antywłamaniowe: https://www.siegenia.com/pl/products/window-systems/hardware-for-timber/titan-af/frame-parts#security-striker-plates W pozycji zamkniętej grzybek wchodzi w zaczep i więc nie da się otworzyć okna jak w przypadku okna z filmu DEFAS. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
barbe-cue 06.01.2021 11:22 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2021 Wszystkie przesłane przeze mnie klamki Hoppe mają funkcję Secustic co właściwie uniemożliwia przesunięcie zasuwnicy okiennej od zewnątrz. Szczegóły dostępne pod linkiem: https://www.hoppe.com/pl/pl/klamki-okienne/innowacje-klamki-okienne/secustik czyli miałbyś zarówno klamkę stylową (za tą uważam np model Verona lub Athinai) a jednocześnie nikt nie przekręci Ci od zewnątrz klamki. O, dzięki! Tak się zafiksowałam na tym kluczyku, że zapomniałam o funkcji secustik! I nawet znalazłam bardzo ładne klamki hoppe (mosiężne!), wprawdzie niedostępne u nas, ale Włochy to nie aż tak daleko https://www.maniglieria.com/en/tilt-and-turn-window-handles/126-hoppe-tilt-and-turn-window-handle-lisboa-series-m073u30.html i taka: https://www.maniglieria.com/en/tilt-and-turn-window-handles/186-hoppe-tilt-and-turn-window-handle-valencia-series-m070u30.html (przy okazji zapytam, bo zapomniałam na śmierć - jakie znaczniki trzeba wpisać przy linku, żeby nie wyświetlał się cały adres, tylko np. 'Valencia' czy 'Lisboa'?) Na pocieszenie fakt' date=' iż nie słyszałem o przypadku aby złodziej bawił się w wybijanie szyby, odblokowanie klamki itp - zawsze była to metoda szybkiej dewastacji okna (jeśli nie udało się złodziejowi szybko dostać to zostawił rozwalone okna i uciekał). [/quote'] Na pocieszenie (dla mnie) jeszcze jest to, że z każdej strony mam sąsiadów, a od frontu dość ruchliwą uliczkę, więc ktoś wybijający łomem szybę raczej zwróciłby czyjąś uwagę. Wszystkie okna (poza tarasowym) są na wysokości ok. 2 metrów (jest wysokie podpiwniczenie), więc raczej nikt z drabiną nie będzie się fatygował na szybki włam. Tak więc wg mniej na obecnym etapie najlepszym rozwiązaniem jest po prostu instalacja alarmowa. Czujki stłuczeniowa włączy alarm przy zbiciu szyby a czujka zbliżeniowa uaktywni alarm przy dostaniu się po ciuch. Zabezpieczenie DEFAS przy oknach drewnianych będzie wyglądało strasznie a poza tym cokolwiek może dać na plus tylko w przypadku standardowych okuć i zaczepach. Tak, te zaczepy są dość straszliwe wizualnie. Gorsza byłaby tylko sztaba idąca w poprzek O instalacji trzeba będzie pomyśleć, ale pewnie tylko taka bezprzewodowa wchodzi w grę, bo tynki już położone i nie mam siły na kolejne rycie w ścianach. No trudno, nie pomyśleliśmy na etapie rozprowadzania instalacji elektrycznej. Jeszcze raz dzięki wielkie za pomoc! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
michal000 06.01.2021 14:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2021 (przy okazji zapytam, bo zapomniałam na śmierć - jakie znaczniki trzeba wpisać przy linku, żeby nie wyświetlał się cały adres, tylko np. 'Valencia' czy 'Lisboa'?) Przy korzystaniu z skrótu przy tworzeniu posta musisz zmienić domyślną nazwę (taką samą jak link) na własną. Przykład (należy usunąć znak "#") [#URL=https://images.app.goo.gl/5V4cigEnfjZWbW9K8]Verona[/url] O instalacji trzeba będzie pomyśleć, ale pewnie tylko taka bezprzewodowa wchodzi w grę, bo tynki już położone i nie mam siły na kolejne rycie w ścianach Bez problemu zmontujesz instalację alarmową bezprzewodową. Np. Satel + czujki bezprzewodowe i nie licząc robocizny wyjdzie kwota niższa niż byś kupował klamki z kluczykiem za 100€. Co do przesłanych klamek to muszę Cię zmartwić zarówno Lisboa jak i Valencia nie mają Secustica. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
barbe-cue 06.01.2021 16:37 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Stycznia 2021 Przy korzystaniu z skrótu przy tworzeniu posta musisz zmienić domyślną nazwę (taką samą jak link) na własną. Przykład (należy usunąć znak "#") Dzięki! Miałam baaaaaaaaaardzo długą przerwę na forum i wyleciało mi to z głowy Co do przesłanych klamek to muszę Cię zmartwić zarówno Lisboa jak i Valencia nie mają Secustica. No właśnie, potem doczytałam na stronie producenta... W sklepie jest informacja, że mają, ale to Włosi, więc ten tego... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.