Wieszanie ciezkich ciezkich rzeczyna scianie dzialowej pustak -wytrzymalosc/dobor

[neker]

Mam oto taka sytuacja nad ktora glowie sie jzu dlugi czas, wiec postanowilem poradzic sie moze bardziej doswiadczonych.

Sytuacja wyglada tak mam do zawieszenia drazek do podciagania ale znaczna czesc czasu bedzie wisial worek na nim

Sciana wyglada tak

Jak widac mocowanie zamierzalem zrobic na prawej stronie .Sa to sciany dzialowe z pustaka.Jak zapisane prawa ma 16cm i prostopadla do niej ma 24cm( ta sciana akurat jest przerwanaw polowie takze miedzy pokojami jest przejscie takze odpada)

I teraz chialem zamocowac drazek

Mocowanie 6 srub otwory pod srube fi 8.I teraz przechodze do pytan bo w zasadzie juz mialem postanowione ze wieszam na tej ale jak ja zmierzylem to troche zwatpilem nad wytrzymaloscia takiej sciany takze:

1.Czy taka sciana wytrzyma takie mocownie?Gdyby byla dluzsza pewnie bym ja odrzucil od razu ale ma sciane protopadla to niej i futryne takze wydaje mi sie stabilna choc teraz juz pewnosci nie mam?Ile jest w stanie przenisc taka sciana.Nie ma stropu tylko plyta.Szerokosc tej wneki wynosi120cm szer drazka 80/70

2.Kolejne pytanie odnosnie sposobu mocowania.Kilka tematow znalazlem w necie ale raczej bardzo pobieznie opisuja temat a ja ma trzy koncepcje .Dwie z nich juz stosowałem w garazu ale zupelnie inny rodzaj obciazen -polka duzy ciezar

 

a)Kolek ficher Ux.Dlugosc kolka 70mm wkret 100.Nie uzywałem ale tez zalecany do pustych przestrzeni.To jest max dlugosc dla fischera fi12 kolek

 

b)Kolek fischer duopower .Kolek 60 max dla tego typu fi 12.Stosowałem juz je w roznych srednicach i uwazam za rewelacje ale w niektorych przypadkach jak np mocowalem wsporniki w garazu to jak trafilem na mega pustketo czulem ze ten kolek jest za krotki i brakowalo mi tego wyraznego oporu na kluczu.Ale jak wieszalem w domu na fi8 i fi 6 to mialem wrazenie ze moge szafki na nich wieszac serio.Zalezy jak trafilem w scanie

 

c)Kolek ramowy wkret-metu.Prawidlowe mocowanie robisz otwor w elemencie mocowanym takiej samej srednicy jak kolek i przekladasz

Przyklad(pokazuje to nie bez przyczyny)

Uzywałem w garazu fi 12 x 80 przykrecajac plaskownik 5(wspornik metaloey polki) do sciany.

Taki wkret faworyt wkret met fi12 (ograniczenia dodawania zdjec dlatego link):

https://zapodaj.net/1baa088ac3cf1.png.html

 

W sumie robilem to nieprawidlowo troche bo wbijalem kolek do konca a otwor w plaskowniku pod wkret.Pozniej to zauwazylem ale ale plaskownik cienki dlatego sie pewnie udalo.Ale przy skrecaniu to czulem ze na kluczu odginam plaskownik przy dociaganiu.Naprawde mocno.

Mialem tu pomysl zeby dac kolki 120mm kupic oddzielnie wkrety 140mm(bo 20mm ma moc drazka) i puscic tak gleboko w sciane

 

Reasumujac producent pierwszych dwoch daje 30 kg na wkret,Ja mam 6wkretow czyli 180kg max wiec tak nie jestem pewien.Przyjmuje wage osoby podciagajacej 80kg lub oddzielnie worek wiszacy 40kg.

Wiec mialem pomysl zeby uzyc dlugich kolkow czyli wersja 3 ale jak sciana 160mm na styk sie uda.Producenci podaja info ze przy kolkach ramowych jest przenoszone bardzo duze obciazenie nawet 7,5kN wiec kosmos ale przy fi16 albo wiekszych wiec jakbym uzyl 120kolek 140wkret x 6 wkretow.Zastanawiam sie czy jest mozliwosc wyciagniecia tak dlugich kolkow ze sciany

 

Za wszystkie sugestei odnosnie pkt 1 wytzymalosc sciany i pkt2 kolki bede wdzieczny.Moze ktos cos mocowal tymi konkretnymi

 

Najsmieszniejsze ze producent drazka daje wkerty z wkret metu ale do pelnych mat.I na filmiku "cwaniaki"mocuja do sciany z betonu...

Edytowane 11 Stycznia 2021 przez neker

[mmmarcinnn]

https://www.fischerpolska.pl/pl-pl/produkty/kotwa-stalowa/dodatkowa-kotwa-wbijana/kotwa-do-gazobetonu-fpx-i

https://www.sklepsaturn.pl/kotwa-do-gazobetonu-fischer-fpx-i-m10-do-duzych-obciazen.html

prędzej się budynek zawali niż drążek odpadnie

[neker]

Czyli uwazasz ze te kolki o ktorych wspomnialem nie wytrzymaja?

Twoje propozycje nie mam doswiadczenia w uzywaniu tego typu elmentow.

Ale pierwsza pkt jest do gazobetonu, wydaje mi sie ze ma zupelnie inna strukture oraz inne problemy przy mocowaniu nic element z pustymi przestrzeniami.Tam niejako masz element pelny wraz z porami powietrza.Wiec domyslam sie (nie wiem czy dobrze) jest jest miekki i latwo z niego cos wyrwac przez co potrzebuje wiekszej powierzchni zapierania do poprawnego montazu.

A w pustaku to wiercisz, wiercisz nagle jeb kilka cm wpadles i znowu wiercisz, wiercisz...Chodzi mi o to czy te metalowe kotwy czy sa odpowiednie do ceramicznego pustaka?Nigdy nie mocowalem czyms takim a juz do pustaka jakos nie bardzo jestem przekonany.

Przypominam sciana ma 16 cm a ja nie chcialbym wyrwac kawalki sciany tymi kotwami.

[mmmarcinnn]

'Doprecyzuj z jakiego materiału jest ściana.

Dla mnie pustak to inaczej beton komórkowy czy gazobeton.

Jeżeli masz tam silkę/dziurawkę to zwykłe fischer ux załatwią sprawę.

[pandzik]

Beton komórkowy, gazobeton to raczej "bloczek". Pustak to raczej ceramika poryzowana lub coś z dużymi otworami jak betonowe pustaki wentylacyjne, pustaki stropowe...

[neker]

OK

Tak jak wspominałem pustak cermiczny nie wiem czy jest inny kolor niz czerwony.Foto

i

Z wyliczen wychodzi mi 16cm sciana a to zwykle sciany dzialowe wiec zapewne to pierwsze zdjecie taki typ.

Wiec po uscisleniu materialu sciany , jak sadzicie taka sciana to utrzyma?I ile jest w stanie zniesc?Moze ktos juz cos wieszal ciezkiego na takiego typu scianie?

I co z kolkami?No wlasnie myslame o tych fischera ale one max 70mm i producent daje 30kg na jeden kolek.Wiadomo ze to max to przy 6 sztukach wyjdzie 180kg nie wiem czy nie za maly zakres bezpieczenstwa, w koncu to dynamiczne obciazenie.

Myslalem bardziej o tych ramowych tak jak pisalem.Tylko troche inaczej mocowac(przypomne 120kolek i dac wkret 140) .Moze ktos /cos ma doswiadczenia z takimi kolkami na bardziej odpowiedzialnym wieszaniu

Ogolnie mowie o kolkach fi 12 bo maja wkrety fi 8 i takie tez otwory sa przy mocowaniu drazka.Nie chcialbym tego rozwierac (proszkowo malowane takze szkoda troche )

No chyba ze ktos na tych fischera w takim mat wieszal to chetnie wyslucham wskazowek

Edytowane 13 Stycznia 2021 przez neker

[mmmarcinnn]

Taka ściana ma dużą nośność.

Jak chcesz, żeby było "supermocne" i "na wieki" to kup kardridź Fischer FIS VL300T. Wygląda toto jak sylikon. Do tego pręt gwintowany M8, 6 nakrętek i czołgiem drążka nie wyrwiesz.

Tu masz instrukcję

[neker]

OK

Skoro nie ma zadnych wskazowek co do kolkow fischer/Wkret met standard to nie zostaje mi nic innego jak uzyc tych kotew.Mam nadzieje ze utrzyma.

Wiec chyba mnie przekonales choc nie liczylem sie zpodwyzszonymi kosztami za mocowanie ale nic.Dobra jeszcze pytanie bo tak jak mowilem nigdy nie uzywałem ,jak przejrzalem filmiki to sa to jakies specjalne szpilki?One maja cos na czole , jakis element wiercacy czy cos w tym stylu?Bo na filmiku jak wklada to jakosdziwnie przekreca?Ale to chyba tylko zeby rozepchnac ta zyciwce na boki choc pewnosci nie mam.

I jeszcze jedno czy istnieja zestawy tego ?Bo jak na szybko szukałem to sama zywica ewentualnie z koncowkami dwoma.Dalej te koszyczki chyba oddzielnie tylko jak dlugie?One sa tylko w jednym rozmiarze,pewnie nie.

[mmmarcinnn]

Paczka kołków i śrub kosztuje 30 zł, kartridż kosztuje koło 30 zł, szpilka m8 4 zł. Pieniądze te same. Tylko nie kupuj w Leroy czy obi bo tam taka kotwa kosztuje koło 100. Bandyci Asmet czy inny sklep żelazny Twoim przyjacielem.

Szpilkę tniesz pod kątem 45 stopni i nie wbijasz tylko wkręcasz zeby okleić chemią. Najtrudniejsza część to wymierzyć ile ma wystawać. Pół godziny później szpilka w ścianie jest nie do ruszenia.

[neker]

Własnie, stad moje stwierdzenie "podwyzszone koszty" bo akurat przypadkiem bylem w markecie budowlanym i tam cena 100zl to jak policzylem to mysle hoho troche bedzie mnie to kosztowac...No ale dzieki za cenna wskazowke odnosnie kupowania napewno sie przyda.Jak uda sie znalezc czas i to zrobic to wrzuce foto.Jedynie jeszcze nie wiem jak zlapac rozstaw srub i przytrzymac bo ta sruba ma pewnie luz niezly w koszyczku wiec moze sie ustawic roznie .Jak ktos ma poziomo to spoko moze polozyc element w srubach przy pionie troche lipa ale cos wykabinuje

Dobra dzieki za wskazowki