NOTO 26.11.2004 08:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 Dlaczego nie stosować skroplonego gazu ziemnego do ogrzewania domów. Takie instalacje są stosowane do samochodów. W polsce jest już kilka stacji skraplania gazu ziemnego. Patrząc że gaz ziemny jest bardziej kaloryczny (1 l propanu - 6,6 kW, 1 m3 GZ-50 9,8 kW) to inwestycja powinna być opłacalna. Jakie są warunki do przechowywania takiego gazu. Czy problemem byłyby niskie temperatury powietrza ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
tom soyer 26.11.2004 08:55 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 problemem byloby chyba przygotowanie gazu do spalania ale to kwestia jedynie palnika (podobnie jak przy oleju opalowym). wydaje mi sie ze kociol taki mialby wyzsza sprawnosc. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472554 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 26.11.2004 09:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 troche nei kumam 1. wydawalo mi sie ze co niektorzy juz tym opalaja domy (takie fajne duze cysterny stoja im kolo domu2. jak ty to ladnei powiedziales jeden jest bardziej kaloryczny niz drugi?a potem jako przyklad podajesz porownanie energetycznosci 1 litra gazu plynnego a z drugiej strony 1 m3 gazu gazowego?cos czarujesz a energetycznosc to powinienes podac np w kWh a nie kW moze troche wyjasni ten link http://www.flaga.at/443.0.html Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472568 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NOTO 26.11.2004 09:25 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 problemem byloby chyba przygotowanie gazu do spalania ale to kwestia jedynie palnika (podobnie jak przy oleju opalowym). wydaje mi sie ze kociol taki mialby wyzsza sprawnosc. Nie. Gaz tak jak lpg byłby rozprężany. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472590 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NOTO 26.11.2004 09:32 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 troche nei kumam 1. wydawalo mi sie ze co niektorzy juz tym opalaja domy (takie fajne duze cysterny stoja im kolo domu To jest propan ewentualnie propan-butan 2. jak ty to ladnei powiedziales jeden jest bardziej kaloryczny niz drugi? a potem jako przyklad podajesz porownanie energetycznosci 1 litra gazu plynnego a z drugiej strony 1 m3 gazu gazowego? cos czarujesz Fakt za duzy skrót myślowy. 1 litr propanu to ok. 1,6 zł i można z niego uzyskać 6,6 kWh energi cieplnej 1 m3 GZ-50 to 1,1 zł i można z niego uzyskać 9,8 kWh energi cieplnej i kalorycznośc liczyłem sobie w stosunku do ceny poszczególnego materiału (lpg sprzedaje się na litry a GZ na m3) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472605 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
godul1 26.11.2004 09:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 NOTO,Podstawowym problemem przy LNG (liquid natural gas)bo tak nazywa sie GZ skroplony,jest konieczność utrzymywania stałej bardzo niskiej temp. Gaz ziemny skroplony składuje się w temp - 165 C. Do zasilania samochodów stosuje sie CNG Gazz ziemny spreżony(compressed natural gas). róznica pomiędzy CNG a LNG to stopień kompresji LNG kompresja w okolicach 600, CNG -80-100 w zalezności od wytrzymałości zbiornika i instalacji. Wadą CNG jest konieczność częstego tankowania. Poza tym same zalety GZ i odpadają problemy z gazociagami:-) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472626 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NOTO 26.11.2004 10:02 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 NOTO, Podstawowym problemem przy LNG (liquid natural gas)bo tak nazywa sie GZ skroplony,jest konieczność utrzymywania stałej bardzo niskiej temp. Gaz ziemny skroplony składuje się w temp - 165 C. To wyjaśnia mi pewne kwestie. Dzieki Do zasilania samochodów stosuje sie CNG Gazz ziemny spreżony(compressed natural gas). róznica pomiędzy CNG a LNG to stopień kompresji LNG kompresja w okolicach 600, CNG -80-100 w zalezności od wytrzymałości zbiornika i instalacji. Wadą CNG jest konieczność częstego tankowania. Poza tym same zalety GZ i odpadają problemy z gazociagami:-) A teraz CNG. Według Twoich informacji wynika, że w butli 2700 litrów dałoby się utrzymać ok. 270 m3 gazu ziemnego (jezeli konstrukcja wytrzyma). Jezeli ktoś zużywał jedna cysternę propanu na sezon to teraz potrzebowałby około 5-6 razwy wiekszej pojemności zbiornika aby otrzymać podobna wartość energetyczną paliwa. Czyli co ... nieopłacalne ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472638 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 26.11.2004 10:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 dalej nei kumam skoro ten GZ jest tanszy to o co chodzi? gdzie kupujesz ten GZ- od gazowni jesli dobrze rozumiem wiec masz podlaczony tani gaz GZ 50 1,1 za 9,8 kWh i czego jeszcze chcesz? po co chcesz go skraplac? chyba za masz na masli ze nie masz sieci i kombinujesz jak to cholerstwo skroplic?.... wtedy jak wyzej napisal kolega musisz miec bardzo zimny zbiornik NLG albo skompresowac ten GZ otrzymujac LPG (liquid pressure gas) a PS w samochodach uzywa sie LPG wlasnie ( wiem bo sam mialem taki samochod - fiat 125 ) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472639 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NOTO 26.11.2004 10:19 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 dalej nei kumam skoro ten GZ jest tanszy to o co chodzi? gdzie kupujesz ten GZ- od gazowni jesli dobrze rozumiem wiec masz podlaczony tani gaz GZ 50 1,1 za 9,8 kWh i czego jeszcze chcesz? po co chcesz go skraplac? Mam obecnie butlę z propanem. chyba za masz na masli ze nie masz sieci i kombinujesz jak to cholerstwo skroplic?.... BINGO wtedy jak wyzej napisal kolega musisz miec bardzo zimny zbiornik NLG albo skompresowac ten GZ otrzymujac LPG (liquid pressure gas) skompresowany GZ to nie jest lpg. Lpg to mieszanka zazów propanu i butanu. A GZ to chyba głównie metan. a PS w samochodach uzywa sie LPG wlasnie ( wiem bo sam mialem taki samochod - fiat 125 ) samochody jezdzą na lpg i CNG - ale to sa różne gazy. A i jeszcze na wodór - ale to juz inna bajka. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472670 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NOTO 26.11.2004 10:20 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 ... róznica pomiędzy CNG a LNG to stopień kompresji LNG kompresja w okolicach 600, CNG -80-100 w zalezności od wytrzymałości zbiornika i instalacji. Wadą CNG jest konieczność częstego tankowania. Własnie jak czesto się je tankuje ? Ja na instalacji lpg robiłem od 300-400 km. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472673 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
godul1 26.11.2004 10:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 Nie wiem jak często się to tankuje bo nie jeździłem nigdy na CNG. Co do zbiorników na ten gaz to zupełnie inna bajka niż LPG. Dokładnie nie znam wartosci bo nie jestem ani fizykiem ani chemikiem ale dla zobrazoania różnic podam temp graniczne dla przejścia ze stanu płynnego w lotny:GZ -165 Cpropan -20Cbutan 0CZ tego co się dowiedziałem z różnych artykułów to butla na CNG robi sie z wytrzymalszych od stali kompozytów. Podobno butle stalowe do CNG były za ciezkie do użycia w samochodach. Sa jednak juz oknstrukce fabryczne samochodów na CNG np Volvo. Z tego co pamietam Były tam dwa zbiorniki: jeden zamiast tradycyjnego a drugi schowany pod siedzeniem pasażerów. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472694 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 26.11.2004 10:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 ja mysle jednak ze LNG to ciekly gaz ale ciekly wskutek zimna a LPG to ten sam gaz ale ciekly poprzez podwyzszenie cisnienia to znaczy nie jestem pewien ale zawsze sobie to tak tlumaczylem a jaki gaz skroplimy to juz inna historia i inne temperatury i cisnienia Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472723 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NOTO 26.11.2004 11:02 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 Nie wiem jak często się to tankuje bo nie jeździłem nigdy na CNG. Co do zbiorników na ten gaz to zupełnie inna bajka niż LPG. Dokładnie nie znam wartosci bo nie jestem ani fizykiem ani chemikiem ale dla zobrazoania różnic podam temp graniczne dla przejścia ze stanu płynnego w lotny: GZ -165 C propan -20C butan 0C Z tego co się dowiedziałem z różnych artykułów to butla na CNG robi sie z wytrzymalszych od stali kompozytów. Podobno butle stalowe do CNG były za ciezkie do użycia w samochodach. Sa jednak juz oknstrukce fabryczne samochodów na CNG np Volvo. Z tego co pamietam Były tam dwa zbiorniki: jeden zamiast tradycyjnego a drugi schowany pod siedzeniem pasażerów. CNG jest chyba popularne w Niemczech (południowe) - tam często widywałem stacje z Erdgas-em. To chyba własnie to ! Bo tak mi chodzi coś takiego po głowie, że może warto aby na jakieś wsi (może i na mojej) zrobić gazociąg i podczepić go do wiekszego zbiornika z gazem skroplonym który byłby dotankowywany co jakiś czas z cystern (nawet i kolejowych). Instalacja dla całej wsi powinna się opłacać. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472732 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz M. 26.11.2004 11:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 ja mysle jednak ze LNG to ciekly gaz ale ciekly wskutek zimna a LPG to ten sam gaz ale ciekly poprzez podwyzszenie cisnienia to znaczy nie jestem pewien ale zawsze sobie to tak tlumaczylem a jaki gaz skroplimy to juz inna historia i inne temperatury i cisnienia LPG (Liquid Petroleum Gas) i jest mieszaniną głównie propanu i butanu. LNG (Liquified Natural Gas) to skroplony gaz ziemny czyli głównie metan. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472738 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
godul1 26.11.2004 11:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 Leon,w przypadku gazu skroplonego jednak źle myślałeś.NOTO,Całkiem możliwe. CNG jest też popularne we włoszech w USA i Kanadzie. W Polsce przymieża sie do tego PGNIG. W trej chwili w kilku mmiastach jeźdzą już autobusy na CNG. Co do instalacji w samochodzie to rózni sie ona trochę od instalacji LPG bo GZ nie trzeba odparowywac trzeba troszke zmienić charakterystykę silnika(wyższa liczba oktanowa i zubozona mieszanka). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472749 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
NOTO 26.11.2004 11:30 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 Leon, Co do instalacji w samochodzie to rózni sie ona trochę od instalacji LPG bo GZ nie trzeba odparowywac trzeba troszke zmienić charakterystykę silnika(wyższa liczba oktanowa i zubozona mieszanka). Nie trzeba odparowywać bo "gaz ziemny" jest w postaci gazowej. Dobrze ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472765 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 26.11.2004 11:31 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 tomasz M. jesli tak uwazasz...cholera wie...kiedys pracowalem w firmie w holandii nad budowa terminalu dla statkow przywozacych z afryki LNG i wtedy naczytalem sie troche literatury na ten temat i tego to okresu pamietam tez ze skrot LPG oznaczal liquid pressure gas Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472767 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz M. 26.11.2004 11:46 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 tomasz M. jesli tak uwazasz...cholera wie... kiedys pracowalem w firmie w holandii nad budowa terminalu dla statkow przywozacych z afryki LNG i wtedy naczytalem sie troche literatury na ten temat i tego to okresu pamietam tez ze skrot LPG oznaczal liquid pressure gas Te rozwinięcia skrótów, które podałem są według dość świeżej literatury. Ale niezależnie od słów, jestem dość pewien, że skład chemiczny LPG i LNG (według tego jak się obecnie te skróty rozumie) jest całkiem różny. Trochę pracuję z klientami z branży gazowej. A cysterny (samochodowe) z napisem CNG widziałem ostatnio na terenie Gazowni Warszawskiej, więc może i tutaj już się ten temat rusza. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472786 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Gość 26.11.2004 11:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 tomasz M. masz racje wyszukiwarka daje razaca przewage twojej wersji nad moja (chyba 50000 do 30 ) zawsze dobrze sie czegos nowego dowiedziec Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472790 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
godul1 26.11.2004 11:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Listopada 2004 Nie trzeba odparowywać bo "gaz ziemny" jest w postaci gazowej. Dobrze ? Tak, Raczej trudno byłoby w samochodzie osobowym zainstaloewac zbiornik kriogeniczny:-) Co do postaci gazowej to akurat w przypadku inst. samochodowych jest to wada ponieważ w komorze spalania paliwo w postaci gazowej zabiera miejsce powietrza, zmniejszając w ten sposób objętość użytkową cylindra(to dlatego w samochodach z inst. gazową I-IV generacji spada moc max).W instalkach LPG piątej gen. Propan-butan podawany jest do silnika tak jak benzyna w postaci płynnej. To tak poza tematem GZ:-) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/25984-skroplony-gaz-ziemny-do-ogrzewania-domu/#findComment-472803 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.