Pompa ciepła PW z klimatyzatora. Czy warto?

[ACCel]

Wiem doskonale co ma Gree w ofercie, ale Amber Prestige 3,5kW kosztuje 3x tyle co Kaisai Eco 3,5kW.

4400zł kontra 1500zł.

 

Mamy teraz taki klimat że poniżej -10 jest bardzo rzadko.

[klaudiusz_x]

Wiem doskonale co ma Gree w ofercie, ale Amber Prestige 3,5kW kosztuje 3x tyle co Kaisai Eco 3,5kW.

4400zł kontra 1500zł.

 

Mamy teraz taki klimat że poniżej -10 jest bardzo rzadko.

 

Możesz jeszcze zerknąć na Cooper&Hunter.

Podobno to jest to samo, tylko inny brand co gree prestige.

Edytowane 2 Lutego 2022 przez klaudiusz_x

[ACCel]

CH Supreme kosztuje podobnie do Gree Prestige.

CH Arctic 3400zł czyli dalej ponad 2x tyle co Kaisai Eco.

 

Kiedyś zrobiłem takie podsumowanie

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?245730-Tanie-ogrzewanie-domu-klimatyzatorem-od-splita-po-kana%C5%82%C3%B3wk%C4%99&p=7464761#post7464761

 

CH Supreme to wykres 4 (98% mocy przy -20), SCOP=5.1

CH Arctic to wykres 3 (70% mocy przy -20) SCOP=4

 

Gree Pular 3,5kW za 2200zł to też 70% przy -20°C SCOP=4

CH Veritas/Alpha za ok 2900zł także 70% ale SCOP=4.6

 

Ogólnie wygląda na to że dzięki czynnikowi R32 możliwości większość klimatyzatorów w niskich temperaturach się polepszyły. Nie znajduję aktualnych modeli Gree gorszych niż 70% przy -20°C, a z R410a najtańsze miały 40% mocy w takich warunkach.

 

Kaisai się nie chwali konkretami, ale myślę że z R32 jest podobnie.

[dam7]

CH Supreme kosztuje podobnie do Gree Prestige.

CH Arctic 3400zł czyli dalej ponad 2x tyle co Kaisai Eco.

 

Kiedyś zrobiłem takie podsumowanie

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?245730-Tanie-ogrzewanie-domu-klimatyzatorem-od-splita-po-kana%C5%82%C3%B3wk%C4%99&p=7464761#post7464761

 

CH Supreme to wykres 4 (98% mocy przy -20), SCOP=5.1

CH Arctic to wykres 3 (70% mocy przy -20) SCOP=4

 

Gree Pular 3,5kW za 2200zł to też 70% przy -20°C SCOP=4

CH Veritas/Alpha za ok 2900zł także 70% ale SCOP=4.6

 

Ogólnie wygląda na to że dzięki czynnikowi R32 możliwości większość klimatyzatorów w niskich temperaturach się polepszyły. Nie znajduję aktualnych modeli Gree gorszych niż 70% przy -20°C, a z R410a najtańsze miały 40% mocy w takich warunkach.

 

Kaisai się nie chwali konkretami, ale myślę że z R32 jest podobnie.

 

 

A co powiesz o Rotenso Mirai?

[ferrit]

Może kogo zainteresuje budowa pompy ciepła z agregatów skraplających AHU.

[Tom1000k]

Zamiast tego kaisai zainteresuj się gree amber prestige one mają przy minus 15 jeszcze pełną moc .

 

Kaisai deklaruje, że grzeje przy -25. W praktyce grzał mi przy -18 (zimniej nie było przez ostatnie 2 lata) i jeszcze był zapas mocy.

[Tom1000k]

Tak zapytam.

Czy ktoś kto zrobił pompę ciepła z klimatyzatora ma to tak zrobione, że nie trzeba do tego "nadzoru", czyli samo się włącza i wyłącza w ciągu roku.

Czyli trzeba grzać, bo robi się zimno, to pompa startuje a jak nagrzeje to się wyłącza. Tu głównie rozchodzi mi się o start w sezonie grzewczym i stop po sezonie.

Wiadomo, że na początku i końcu sezonu pompa będzie się włączała i wyłączała bo zapotrzebowanie na ciepło będzie małe i nawet na najniższej modulacji będzie za dużo ciepła.

Osobiście mam gaz i w zasadzie u mnie tak działa, że nie muszę nic robić "samo grzmi i się błyska" jak trzeba

 

Samo się włącza i wyłącza, do tego zadana temperatura zmienia się wraz ze zmianą temperatury na zewnątrz. To chyba krzywa grzewcza się nazywa. Pełna automatyka

[Tomasz Mi]

Pod względem ceny to pewnie najtaniej wyjdzie przeróbka klimatyzatora zwłaszcza używanego. Ale 2 opcja niewiele droższa to jednostka zewnętrza sterowana za pomocą ahu. Wprawdzie trochę droższa ze względu na koszt ahu, ale za to dużo łatwiejsza w sterowaniu. Można też w łatwy sposób rozbudować funkcjonalność, np zwiększać moc w 2 taryfie, lub gdy ma sie nadwyżkę energii z PV.

[vr5]

Samo się włącza i wyłącza, do tego zadana temperatura zmienia się wraz ze zmianą temperatury na zewnątrz. To chyba krzywa grzewcza się nazywa. Pełna automatyka

 

Może uda mi się namówić rodzinę na przeróbkę Kasai`a 3,5 kW na PC.

Mam oryginalny wymiennik płytowy z pompy ciepła od jednego z czołowych producentów PC. Wymiennik montowany jest do PC o mocy do 10 kW na R32 - podejścia na freon to 1/4 cala oraz 1/2 cala.

Domek jest o podobnej wielkości jak Twój, jednak jak na razie znacznie gorzej ocieplony...

[ferrit]

...Ale 2 opcja niewiele droższa to jednostka zewnętrza sterowana za pomocą ahu. Wprawdzie trochę droższa ze względu na koszt ahu, ale za to dużo łatwiejsza w sterowaniu. Można też w łatwy sposób rozbudować funkcjonalność, np zwiększać moc w 2 taryfie, lub gdy ma sie nadwyżkę energii z PV.

 

Polecam to rozwiązanie, zdecydowanie mało druciarni, większa funkcjonalność ale trochę drożej. Mam takie coś u siebie. Pełna automatyka.

[Tom1000k]

Może uda mi się namówić rodzinę na przeróbkę Kasai`a 3,5 kW na PC.

Mam oryginalny wymiennik płytowy z pompy ciepła od jednego z czołowych producentów PC. Wymiennik montowany jest do PC o mocy do 10 kW na R32 - podejścia na freon to 1/4 cala oraz 1/2 cala.

Domek jest o podobnej wielkości jak Twój, jednak jak na razie znacznie gorzej ocieplony...

 

Najwyżej weźmie trochę więcej prądu, ale i tak się opłaci. Węgiel przy dzisiejszych cenach całkiem stracił już rację bytu, teraz to już chyba opał tylko dla hobbystów (albo masochistów )

[goguś1719517740]

Najwyżej weźmie trochę więcej prądu, ale i tak się opłaci. Węgiel przy dzisiejszych cenach całkiem stracił już rację bytu, teraz to już chyba opał tylko dla hobbystów (albo masochistów )

 

Ja to chyba wyczuwałem i kupiłem już w listopadzie chyba haiera , uważam że to był strzał w dychę .

[Tom1000k]

Ja to chyba wyczuwałem i kupiłem już w listopadzie chyba haiera , uważam że to był strzał w dychę .

Monobloków czy będziesz przerabiał klimę?

[goguś1719517740]

Monobloków czy będziesz przerabiał klimę?

 

Kupiłem go już w listopadzie (monoblok haier 8kw) a tydzień temu podłączyłem i już chodzi co do grzania wszystko ok ale mam drobny problem z bojlerem bo strasznie szybko się wystudza ba nawet po 5 godzinach jest zimna woda uj wie czemu , muszę to ogarnąć bo chyba sam sobie strzeliłem w kolano .

[Stermaj]

Samo się włącza i wyłącza, do tego zadana temperatura zmienia się wraz ze zmianą temperatury na zewnątrz. To chyba krzywa grzewcza się nazywa. Pełna automatyka

 

Czy do tego zastosowałeś jakiś sterownik gotowy czy sam "strugałeś" ?

[Stermaj]

Może tu dopytam jeszcze o mały bufor ciepła, takie sprzęgło hydrauliczne tylko o pojemności np 80 litrów czy wystarczy do zapewnienia ciepła do defrostów dla pompy ciepła przerobionej z klimatyzatora 7kW. Sprzęgło będzie z racji 3 rozdzielaczy podłogówki i 3 grzejników (gaż i "kańciapa") i zapewne będzie jakaś automatyka wyłączająca poszczególne obiegi, jak nie uda się wyregulować, aby wszyscy byli zadowoleni, co wiązało by się z ograniczeniem ilości dostępnej "wody" do defrostów, dom duży 250m2.

[klaudiusz_x]

Można grzałkę dołożyć przed wymiennikiem sterowaną czujnikiem temperatury na rurce cieczowej.

[Stermaj]

Można grzałkę dołożyć przed wymiennikiem sterowaną czujnikiem temperatury na rurce cieczowej.

 

No tak, ale potrzebna jakaś "bańka" na grzałkę i do tego jeszcze jakiej mocy ta grzałka, 2kW wystarczy? W zasadzie można by ją zamontować w sprzęgle, ale nie wiem czy są takie sprzęgła "na grzałkę". Ostatecznie można samemu "wystrugać".

Czyli reasumując, jak temperatura na rurce cieczowej ujemna to włączamy grzałkę i pompkę na maksa.

[klaudiusz_x]

U mnie brak sprzęgła i grzałki. Teoretycznie lepiej czujnik umieścić na wyjściu z wymiennika w kierunku podłogówki i zadać jakąś minimalna temperaturę na tanim chińskim sterowniku. Do tego stycznik, by nie leciało bezpośrednio przez sterownik. Wyjdzie mniej kWh na grzałkę.

Samą grzałkę można włożyć w rurę 2'. Tanio i sprawnie. Grzałki kupisz na allegro, rury w sklepie z hydrauliką plus odpowiednie przejściówki i mufy. Tylko ktoś musi ci to zatoczyć i pospawać. Koszty niezbyt duże.

Jedynie, to te grzejniki trochę psują sprawę.

Jak je masz podłączone?

Na osobnym obiegu?

Jeśli nie masz automatyki zamykającej obiegi, to da radę z grzałką 2kW.

[Stermaj]

U mnie brak sprzęgła i grzałki. Teoretycznie lepiej czujnik umieścić na wyjściu z wymiennika w kierunku podłogówki i zadać jakąś minimalna temperaturę na tanim chińskim sterowniku. Do tego stycznik, by nie leciało bezpośrednio przez sterownik. Wyjdzie mniej kWh na grzałkę.

Samą grzałkę można włożyć w rurę 2'. Tanio i sprawnie. Grzałki kupisz na allegro, rury w sklepie z hydrauliką plus odpowiednie przejściówki i mufy. Tylko ktoś musi ci to zatoczyć i pospawać. Koszty niezbyt duże.

Jedynie, to te grzejniki trochę psują sprawę.

Jak je masz podłączone?

Na osobnym obiegu?

Jeśli nie masz automatyki zamykającej obiegi, to da radę z grzałką 2kW.

 

Cała instalacja będzie do roboty w tym roku więc jeszcze jej nie ma. Zasadniczym źródłem ciepła ma być kocioł gazowy. Pompa ma być przerobiona z klimatyzatora jako dodatkowe źródło ciepła w okresach przejściowych. Na dachu będzie trochę kilowatów. Będę to wszystko robił sam z zięciuniem. Mam trochę doświadczenia i lubię eksperymentować. Pomysł z rurą znam i mam nawet takie coś zrobione i było wykorzystywane do grzania CWU jak i całego domu przez jeden sezon u innej córki jak nie mieli jeszcze gazu. Tu robimy kapitalny remont domu i chciałbym zrobić to w mirę dobrze i tak aby nie trzeba było kontrolować czy grzałka działa czy czasem się nie spaliła i wymiennik zamrozi i rozsadzi. Przy buforku nie ma takiego niebezpieczeństwa dlatego pytałem czy 80 litrów wystarczy.

Podsunąłeś dobry pomysł aby kontrolować temperaturę na rurce cieczowej. Dodatnia temperatura to grzeje jak 0 lub niższa to defrost. Myślałem kontrolować zawór czterodrogowy w jednostce zewnętrznej ale tak może będzie prościej. Dzięki za podpowiedź.