Jak ogrzać domek 82m2

[busz]

Cześć,

 

jestem na etapie planowania ogrzewania w domu o powierzchni 82m2. Z uwagi na brak gazu zdecydowałem się na prąd i wodną podłogówkę. Myślę czy zdecydować się na bufor 500-700l + PV, czy może lepiej zrezygnować z bufora i w jego cenie zastosować PC. Co o tym myślicie?

 

Mój dom:

 

przegrody:

• podłoga parteru: (jeszcze nie jest wykonana) - myślę czy nie dodać 3cm styropianu kosztem grubości posadzki.
  
  • 12 cm EPS 100 U=0.031
    
  • beton 9 cm
    
  • panele winylowe / laminowane
    

  [*]podłoga poddasza: (jeszcze nie jest wykonana)

  • 8 cm EPS 100 U=0.033 - 8cm z uwagi na rekuperację
    
  • beton 5-6 cm
    
  • panele winylowe / laminowane
    

  [*]ściany parteru i poddasza: (wykonane)

  • 15 cm styropianu U=0.031
    
  • ytong forte plus
    

  [*]dach: (jeszcze nie ocieplony)

  • blachodachówka
    
  • 18cm wełny U=0.033 (między krokwiami)
    
  • 12cm wełny U=0.033 (pod krokwiami)
    

  [*]pozostałe: (wykonane)

  • okna garażowe: U=1.0, reszta=0.9
    
  • drzwi: U=0.85
    
  • brama garażowa: U nie pamiętam (segmentowa, panele o grubości 40mm)
    

[gawel]

A po co ogrzewać powietrze za pośrednictwem wody i grzać bufor co to ma na celu w zimie bufora nie ogrzejesz bo pv praktycznie nie da rady a nawet małe pv pokryje zażycie w drogiej strefie i część w taniej. Może lepiej się skupić na dokładnym sterowaniu temperaturą niż akumulacją

[busz]

Nie rozumiem do końca co masz na myśli, możesz wyjaśnić? Chodzi Ci o kable grzejne? Dodam tylko, że planuję PV o mocy 8-9kWp

[gawel]

Nie rozumiem do końca co masz na myśli, możesz wyjaśnić? Chodzi Ci o kable grzejne? Dodam tylko, że planuję PV o mocy 8-9kWp

 

A jakie masz zapotrzebowanie roczne planowane w nowym domu na cele grzewcze oraz pozostałe?

[busz]

EP w projekcie to 35 kWh/m2 rocznie, ale zastosowałem ciut lepszy styropian i inny materiał na ścianę (o mniejszym U). Reszty niestety nie pamiętam.

[asolt]

EP w projekcie to 35 kWh/m2 rocznie, ........ Reszty niestety nie pamiętam.

 

A szkoda, bo akurat ta reszta jest najwazniejsza. Ep bez opisu ocieplen, wentylacji, zródła ciepła nie mówi nam nic.

[busz]

A szkoda, bo akurat ta reszta jest najwazniejsza. Ep bez opisu ocieplen, wentylacji, zródła ciepła nie mówi nam nic.

Wszystkie przegrody opisałem w pierwszym poście, załączyłem też rzuty. Jeśli chodzi o wentylację to będzie reku z odzyskiem ciepła. Źródłem ciepła będzie prąd, tylko jeszcze się głowię nad tym w jaki sposób.

[gawel]

Wszystkie przegrody opisałem w pierwszym poście, załączyłem też rzuty. Jeśli chodzi o wentylację to będzie reku z odzyskiem ciepła. Źródłem ciepła będzie prąd, tylko jeszcze się głowię nad tym w jaki sposób.

 

spróbuj opisać swój dom na cieplowlasciwe.pl i zobaczymy co wyjdzie (bez cwu)

[busz]

Ok, już się za to zabieram, czy możecie (@gawel i @asolt) powiedzieć co z projektu jest potrzebne, aby moje posty miały dla Was wartość informacyjną?

Ps. czy stronka to nie 'cieplowlasciwie.pl'?

 

Edit:

Jako główne źródło ciepła wybrałem elektryczny piec/bufor wodny grzany prądem, bez PV i podania mocy urządzenia. Wynik to 4.6 kW - maksymalna potrzebna moc grzewcza, moc kotła 5kW. Klasa C - dom średnio energooszczędny

2.3 kW - przeciętna moc grzewcza

46W/m2 - wskaźnik zapotrzebowania na moc

10 141 kWh - całkowite roczne zużycie enregii

95/kWh/m2 rocznie - zapotrzebowanie na energię

 

coś mi tu nie pasuje...

Edytowane 22 Lutego 2021 przez busz

[Konsultant Viessmann]

Najbardziej ekologicznym i najbardziej ekonomicznym pod względem kosztów eksploatacji rozwiązaniem jest połączenie pompy ciepła z fotowoltaiką. Jesteś w stanie zejść z rachunkami do kosztów stałych, szczególnie przy niedużym i energooszczędnym budynku. Złóż zapytanie ofertowe, nawet na różne rozwiązania. U nas to nic nie kosztuje i do niczego nie zobowiązuje, a będziesz mógł sobie zrobić porównanie. U nas zapytanie ofertowe możesz złożyć tutaj: https://www.viessmann.pl/pl/uslugi/zapytanie-ofertowe.html

W ofercie mamy zarówno pompy ciepła jak i fotowoltaikę. W razie pytań dotyczących naszych produktów, chętnie odpowiem.

[gawel]

Ok, już się za to zabieram, czy możecie (@gawel i @asolt) powiedzieć co z projektu jest potrzebne, aby moje posty miały dla Was wartość informacyjną?

Ps. czy stronka to nie 'cieplowlasciwie.pl'?

 

Edit:

Jako główne źródło ciepła wybrałem elektryczny piec/bufor wodny grzany prądem, bez PV i podania mocy urządzenia. Wynik to 4.6 kW - maksymalna potrzebna moc grzewcza, moc kotła 5kW. Klasa C - dom średnio energooszczędny

2.3 kW - przeciętna moc grzewcza

46W/m2 - wskaźnik zapotrzebowania na moc

10 141 kWh - całkowite roczne zużycie enregii

95/kWh/m2 rocznie - zapotrzebowanie na energię

 

coś mi tu nie pasuje...

 

Wyszły ci identyczne parametry jak u mnie. zerknij w stopce. tum zużyciem się nie przejmuj nie wiem skąd oni to biorą idzie niespełna połowa z tego.

 

Dlaczego upierasz się przy ogrzewaniu wodnym ?

[gawel]

Najbardziej ekologicznym i najbardziej ekonomicznym pod względem kosztów eksploatacji rozwiązaniem jest połączenie pompy ciepła z fotowoltaiką. Jesteś w stanie zejść z rachunkami do kosztów stałych, szczególnie przy niedużym i energooszczędnym budynku. Złóż zapytanie ofertowe, nawet na różne rozwiązania. U nas to nic nie kosztuje i do niczego nie zobowiązuje, a będziesz mógł sobie zrobić porównanie. U nas zapytanie ofertowe możesz złożyć tutaj: https://www.viessmann.pl/pl/uslugi/zapytanie-ofertowe.html

W ofercie mamy zarówno pompy ciepła jak i fotowoltaikę. W razie pytań dotyczących naszych produktów, chętnie odpowiem.

 

a kto wywali lekką ręką kilkadziesiąt tysięcy? To tak jakby zapłacić za prąd za 20 lat z góry świetna porada.

[busz]

Dlaczego upierasz się przy ogrzewaniu wodnym ?

Jakoś nie mam zaufania do kabli grzewczych, dwóch instalatorów powiedziało mi, że odradzają kable. Jeden powiedział, że jego klient położył dywan 3x3m co doprowadziło do przegrzania kabla.

Więc w sumie na korzyść wodnej podłogówki przemawia w moim przypadku:

- możliwość zakumulowania ciepła w buforze i posadzce (w przypadku kabli tylko w posadzce)

- przy wodnej podłogówce mogę w przyszłości dołożyć pompę ciepła,

- elastyczność w meblowaniu pomieszczeń,

- ciepłe płytki pod prysznicem, jeśli dobrze pamiętam kabli nie można prowadzić pod prysznicem.

 

Jeśli chodzi o PV to chcę założyć po oddaniu domu do użytku, aby skorzystać z programu czyste powietrze i ulgi termomodernizacyjnej.

 

PS. Dzięki za aktywność w temacie.

[gawel]

Jakoś nie mam zaufania do kabli grzewczych, dwóch instalatorów powiedziało mi, że odradzają kable. Jeden powiedział, że jego klient położył dywan 3x3m co doprowadziło do przegrzania kabla.

Więc w sumie na korzyść wodnej podłogówki przemawia w moim przypadku:

- możliwość zakumulowania ciepła w buforze i posadzce (w przypadku kabli tylko w posadzce)

- przy wodnej podłogówce mogę w przyszłości dołożyć pompę ciepła,

- elastyczność w meblowaniu pomieszczeń,

- ciepłe płytki pod prysznicem, jeśli dobrze pamiętam kabli nie można prowadzić pod prysznicem.

 

Jeśli chodzi o PV to chcę założyć po oddaniu domu do użytku, aby skorzystać z programu czyste powietrze i ulgi termomodernizacyjnej.

 

A co ma na celu akumulowanie bo nie bardzo rozumiem energia w II strefie też nie tanieje.

Jestem również przeciwnikiem grzania ton betonu kablami akumulacja to przeszłość, są fajne maty w warstwie kleju i nic się nie przegrzeje zmień może tych instalatorów bo to jacyś chyba z Barei.

Elektryczną podłogę możesz mieć wszędzie

 

Jeszcze jedna uwaga dotycząca podłogówki , jeżeli dom jest dobrze docieplony to podłoga nigdy nie będzie ciepła jest po prostu nie zimna w okolicach 25 st, ciepłą będzie w trzaskające mrozy.

 

Fajnym i niedrogim rozwiązaniem jest również ogrzewanie PP z kanałami w podłodze, jeden z naszych Formowych kolegów posiada od 8 lat może się odezwie i ci cos podpowie. https://forum.muratordom.pl/showthread.php?169172-Mój-komfortow-y-drewniany&p=4389177&posted=1#post4389177

 

 

Zerknij na ten wątek karloss też wybiera ogrzewanie do podobnego wielkościowo domu. https://forum.muratordom.pl/showthread.php?369690-Ogrzewanie-domu-konwektorami-kablami-w-podłodze&p=8027257#post8027257

[busz]

A co ma na celu akumulowanie bo nie bardzo rozumiem energia w II strefie też nie tanieje.

Jestem również przeciwnikiem grzania ton betonu kablami akumulacja to przeszłość, są fajne maty w warstwie kleju i nic się nie przegrzeje zmień może tych instalatorów bo to jacyś chyba z Barei.

W przypadku maty musiałbym stosować płytki, a nie chciałbym mieć podłogi 'na stałe', chciałbym mieć możliwość prostej wymiany za kilka lat. Folia z kolei jakoś do mnie nie przemawia. Co do przegrzewania to informacja na ten temat jest nawet na stronach producentów mat/folii.

Elektryczną podłogę możesz mieć wszędzie

A strefy ochronne w łazience?

Fajnym i niedrogim rozwiązaniem jest również ogrzewanie PP z kanałami w podłodze, jeden z naszych Formowych kolegów posiada od 8 lat może się odezwie i ci cos podpowie. https://forum.muratordom.pl/showthread.php?169172-Mój-komfortow-y-drewniany&p=4389177&posted=1#post4389177

 

Zerknij na ten wątek karloss też wybiera ogrzewanie do podobnego wielkościowo domu. https://forum.muratordom.pl/showthread.php?369690-Ogrzewanie-domu-konwektorami-kablami-w-podłodze&p=8027257#post8027257

Dzięki zaraz przejrzę te wątki.

[gawel]

W przypadku maty musiałbym stosować płytki, a nie chciałbym mieć podłogi 'na stałe', chciałbym mieć możliwość prostej wymiany za kilka lat. Folia z kolei jakoś do mnie nie przemawia. Co do przegrzewania to informacja na ten temat jest nawet na stronach producentów mat/folii.

 

A strefy ochronne w łazience?

 

Dzięki zaraz przejrzę te wątki.

 

strefy dotyczą osprzętu, gniazdek i włączników, mata grzewcza jest uziemiona

[asolt]

Wszystkie przegrody opisałem w pierwszym poście, załączyłem też rzuty. Jeśli chodzi o wentylację to będzie reku z odzyskiem ciepła. Źródłem ciepła będzie prąd, tylko jeszcze się głowię nad tym w jaki sposób.

 

Przy czystym pradzie Ep wyszło 35 kWh/m2*a???. To mozliwe ale tylko i wylacznie w domu pasywnym. Nie sądze abys taki miał. Podaj Eu.

[asolt]

Wyszły ci identyczne parametry jak u mnie. zerknij w stopce. tum zużyciem się nie przejmuj nie wiem skąd oni to biorą idzie niespełna połowa z tego.

 

...

 

Po co polecac CW skoro wyniki są z czapy?

[Konsultant Viessmann]

a kto wywali lekką ręką kilkadziesiąt tysięcy? To tak jakby zapłacić za prąd za 20 lat z góry świetna porada.

 

Hmm no kto? Połączenie pompy ciepła z fotowoltaiką to nie jest rozwiązanie z kosmosu, które stosują tylko zapaleńcy. Jakby się zwracało w 20 lat (mówiąc oczywiście w porównaniu z kosztami początkowymi innych źródeł ciepła i przy uwzględnieniu podwyżek cen energii czy też paliw, bo tylko tak to można porównywać), to może faktycznie nikt nie kupowałby ani pomp ciepła, ani fotowoltaiki. Pytanie jeszcze, po ilu latach w ogóle zwraca się budowa domu

[busz]

Przy czystym pradzie Ep wyszło 35 kWh/m2*a???. To mozliwe ale tylko i wylacznie w domu pasywnym. Nie sądze abys taki miał. Podaj Eu.

EU = 53 kWh/m2 rocznie

 

Energia użytkowa według projektu: Qh, nd = 3472 kWh/rok (roczne zapotrzebowanie na energię użytkową do ogrzewania i wentylacji), Roczna energia na cwu (Qw, nd) = 2903 kWh

 

Jest też coś takiego:

- ogrzewanie i wentylacja: Qkh = 6785 kWh / rocznie

- przygotowanie ciepłej wody: Qk,w = 7500 kWh / rocznie

obie wartość ci w przypadku "kotła na pelet"

 

Założenia z projektu:

- ściany projekt: U = 0.21 / moje: 0.14,

- podłoga U = 0.25 / moje: 0.18-0.21

- dach: U = 0.12 / moje: 0.12

- drzwi: U = 1.35 / moje: 0.9

- okna takie jak w projekcie

Edytowane 22 Lutego 2021 przez busz