Kotły wielopaliwowe ekogroszek/pellet

[Arczi_1KV]

Cześć,

 

Temat był już wielokrotnie wałkowany ale zdaje się (o ile szukałem dość wnikliwie), że nikt go nie wyczerpał.

 

Czy są godne polecenia piece mogące pracować na 2 paliwach bez zmian konstrukcyjnych jak np. https://kotlospaw.pl/duoko/ , gdzie sama przekładka kosztuje połowę ceny kotła? Technologie grzewcze rozwijają się także w zakresie spalania paliw stałych, może pojawiło się na rynku coś wartego uwagi?

Najlepiej gdyby ktoś już tą drogę (ekogroszek -> pellet) przeszedł i pochwalił się wynikiem.

Na forum pojawia się nieraz fraza "utylizacja pelletu", właśnie tego efektu chciałbym uniknąć.

 

Jest paru producentów chwalących się projektami 2-paliwowymi. Może przynajmniej ktoś wypowie się odnośnie:

KLIMOSZ COMBI S4 vs. EKO-PKW V Elektromet vs. KBO Eko Ceramik Plus

 

Klimosz ma niezły marketing i w karcie produktu kładą silny nacisk na tą 2-paliwową funkcjonalność ale czytałem wiele negatywnych opinii na ich temat (głównie serwis)

 

Dla bardziej wnikliwych, lubiących fabułę: dom lata 60; 200m2; brak ocieplenia; DUŻE dofinansowanie samorządu lokalnego (tylko na wymianę kotła, tylko W TYM ROKU); w przyszłości ocieplenie i przejście na pellet / przejście na pellet po ecoataku na węgiel)

 

Bardzo proszę nie offtopicować, w każdym poście wszyscy liczą moc kotła i dywagują na temat pomp ciepła. To nie jest tematem tego wątku.

 

Z góry dziękuję za pomoc.

PZDR

[DUNIA.MD]

technologie grzewcze rozwijają się także w zakresie spalania paliw stałych, może pojawiło się na rynku coś wartego uwagi?

Technologia spalania paliw stałych jest znana od ponad 100 lat. Tu nie chodzi o technologię tylko o coraz większe wygodnictwo za którym muszą nadążyć producenci kotłów. Co do kotła dwu paliwowego o który pytasz bezsensownym jest wydawać kasę na kocioł którego paliwa nawzajem się wykluczają (czystość wymiennika i jego sprawność). Jeśli zamierzasz w przyszłości przejść na pellet po ociepleniu domu a chcesz skorzystać z dofinansowania zainwestuj w kocioł zgazowujący 18 kW (drewno, węgiel) z buforem ciepła 1000 L. Będziesz miał kocioł porównywalny w użytkowaniu do kotła automatycznego z najmniejszymi kosztami utrzymania.

[Gość mtdeusz]

Daj spokój z kopcącym paliwem stałym montuj pompę ciepła.

[samsu]

Bardzo proszę nie offtopicować, w każdym poście wszyscy liczą moc kotła i dywagują na temat pomp ciepła. To nie jest tematem tego wątku.

To o co tu pytasz – nie znajdziesz tu tego, bo gdyby coś było takiego, to by ktoś już coś dawno temu napisał o tym a jak zauważyłeś nigdzie z niczym podobnym się nie spotkałeś – ja również ale może tu coś wypatrzysz albo czegoś na ten temat się dowiesz : https://forum.info-ogrzewanie.pl/forum/30-kot%C5%82y-z-podajnikiem/

Ps. Użyj z wykrzyknikiem czerwonego trójkąta. Pozdro.

 

Daj spokój z kopcącym paliwem stałym montuj pompę ciepła.

https://forum.muratordom.pl/showthread.php?221532-Czy-b%C4%99dzie-zakaz-palenia-w%C4%99glem&p=8031081&viewfull=1#post8031081 i ci jeszcze pokażę jak węglem jarasz – mam dowód na to – PODAJ – to co w powyższym jest zawarte.

[Gość mtdeusz]

Wszelki węgiel powinnien zostać zakazany a węglowi naganiacze zakneblowani.

[samsu]

DUŻE dofinansowanie samorządu lokalnego (tylko na wymianę kotła, tylko W TYM ROKU); w przyszłości ocieplenie i przejście na pellet / przejście na pellet po ecoataku na węgiel)

Napiszesz coś o tym jak to u Ciebie faktycznie z tym jest, bo wedle tego :https://forum.muratordom.pl/showthread.php?361073-Czyste-powietrze-jak-to-jest-z-t%C4%85-papierologi%C4%85 w czasach prosperity z tym kiepsko było a teraz w dobie zapaści gospodarczej wszem i wobec głoszą, że na nic pieniędzy nie mają a na dofinansowanie j/w pieniędzy jest masa tylko brać.

Wszelki węgiel powinnien zostać zakazany a węglowi naganiacze zakneblowani.

Najpierw PC sobie kup do tej totalnie nie ocieplonej chaty a później innych molestuj by za twoim przykładem PC sobie kupili.

Jeśli o węgiel chodzi - zgodnie z tym co napisałeś - zaknebluj się - chciałeś więc masz : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?364413-Rz%C4%85d-chce-wiedziec-wszystko-o-piecach&p=7967704&viewfull=1#post7967704

Za dużo popiołu powiadasz.

[ATTACH=CONFIG]447606[/ATTACH]

Wyprzyj się tego : twój węgiel i twoja zrembka jak pisałem zasadniczo śmieci a ty kit wciskasz, że ona ma 16MJ/kg dokładnie tyle samo co drewno sosnowe – w uzupełnieniu tego co już wklejone zostało : ależ ty obrzydzenie do siebie czuć musisz.

[Barliniak]

Jeśli jest możliwa zamiana w tym kotle palnika to można by się zastanowić .Tylko pytanie ile będzie taka hybryda kosztować i czy warto ubabrać kocioł groszkiem?.Moim zdaniem to jest mega wyzwanie dla kupującego .Ponieważ trzeba nauczyć się palić.To nie jest Winghager ,że wciskasz guzik i jedziesz z koksem a znając podejście i fachowość producentów co do pierwszego odpalenia to loteria.Ta dotacja tylko na kocioł czy inne źródło też może być? Bo jeśli tak to mimo ,że budynek jeszcze nie ocieplony to w paliwo stałe bym się nie pchał,ale jak ludzie dostają dotacje to czasami logicznie nie myślą.Później przychodzi refleksja po czasie jak paliwożerny potwór już stoi i nie ma co z nim zrobić.

[samsu]

KLIMOSZ COMBI S4 vs. EKO-PKW V Elektromet vs. KBO Eko Ceramik Plus

Mógł byś łaskawie linka tego kotła wkleić tak by dokładnie było wiadomo jak on wygląda i ile kosztuje.

Jeśli jest możliwa zamiana w tym kotle palnika to można by się zastanowić .

No jak – Ty wiesz jak w twoim palnik wygląda i czym się różni od tych wszystkich obecnych na groch lub pellet - teraz dalej jeśli o podajnik chodzi w twoim wiesz jak wygląda a w tym sugerowanym – on pellet ma podawać czy trociny – następną sprawą do tego jest sterowanie – jakoś nie słyszałem o tym jeszcze by fabrycznie kotły na groch lambdy miały montowane a na pellet mają.

Tak, że widzisz jak napisałeś – nic tylko zacząć wieszać za nogę głową w dół tych co taki kit wciskają i taki chłam sprzedają.

[Arczi_1KV]

Napiszesz coś o tym jak to u Ciebie faktycznie z tym jest

 

Ogólnie rzecz biorąc z PCP oprócz osób fizycznych mogą skorzystać samorządy lokalne (np.gminy). Tak jest też i w tym wypadku, ale oprócz tego samorząd dokłada 2x tyle z własnego budżetu - warto.

Samo PCP - "dobrze, że jest" ale bez kredytu przy większych inwestycjach się raczej nie obejdzie: https://czystepowietrze.gov.pl/wp-content/uploads/2020/05/tabela3.png

Mi do ocieplenia i stolarki okiennej dołożyliby 20k, ale pula na rok może się skończyć przed moim wnioskiem.

Sam wniosek jest łatwo złożyć przez obywatel.gov.

[Arczi_1KV]

Mógł byś łaskawie linka tego kotła wkleić tak by dokładnie było wiadomo jak on wygląda i ile kosztuje.

 

To porównanie 3, deklarujących 2-paliwowość:

https://www.klimosz.pl/oferta/kotly-5-klasy/klimosz-combi-s-z-palnikiem-retortowym-kociol-5-klasy

https://elektromet.pl/pl/technika-grzewcza/produkt/488/eko-kwp-v

http://www.kotlobud.pl/69,kociol-eko-ceramik-plus

[Barliniak]

Samsu tak na szybkiego tam zalukałem i tam są dwa palniki zamienne .Przez co rozumiem ,że w zależności od paliwa będziemy taki palnik montować lub demontować.Co prawda nie widać przekroju kotła który by nam coś powiedział o nim samym.Kotły z typowym palnikiem do ekogrochu w którym można palić peletem są właśnie do utylizacji jego.Tylko obawiam się jednak ceny takiej hybrydy z dwoma palnikami która może zahaczyć o jakieś źródło bezobsługowe.

[Barliniak]

To porównanie 3, deklarujących 2-paliwowość:

https://www.klimosz.pl/oferta/kotly-5-klasy/klimosz-combi-s-z-palnikiem-retortowym-kociol-5-klasy

https://elektromet.pl/pl/technika-grzewcza/produkt/488/eko-kwp-v

http://www.kotlobud.pl/69,kociol-eko-ceramik-plus

 

No właśnie te co podałeś służą do utylizacji peletu:D to dla bogatych lub biednych co z torbami chcą po sezonie pójść.Chociaż mam kolegę który chyba w defro dwupaliwowym peletem palił i sobie chwalił tylko ,że on kosztów nie liczył bo spore pieniądze co miesiąc zarabiał i w domku ocieplonym 120m spalał 4-5 ton peletu.

Edytowane 6 Marca 2021 przez Barliniak

[Arczi_1KV]

Jeśli jest możliwa zamiana w tym kotle palnika to można by się zastanowić.Tylko pytanie ile będzie taka hybryda kosztować i czy warto ubabrać kocioł groszkiem?

 

Nie trzeba pytać. Wszystko w ulotce https://kotlospaw.pl/assets_kotlospaw/uploads/2018/07/DuoKo-zmiana-palnika.pdf

 

Ta dotacja tylko na kocioł czy inne źródło też może być? Bo jeśli tak to mimo ,że budynek jeszcze nie ocieplony to w paliwo stałe bym się nie pchał,ale jak ludzie dostają dotacje to czasami logicznie nie myślą.Później przychodzi refleksja po czasie jak paliwożerny potwór już stoi i nie ma co z nim zrobić.

 

Tak, może być, ale tej samej wielkości, czyli to co dla kotła może być nawet 70% wartości całkowitej, dla pompy ciepła jest <10%

Paliwa stałe to wybór ekonomiczny, nie łatwy ani przyjemny. Jak dla mnie niech mi postawią pod domem mikro-elektrociepłownie i tylko podepną rurką ciepłą wodę. Mogą ją nawet zasilić U235

[Barliniak]

Nie trzeba pytać. Wszystko w ulotce https://kotlospaw.pl/assets_kotlospaw/uploads/2018/07/DuoKo-zmiana-palnika.pdf

[ATTACH=CONFIG]453781[/ATTACH]

 

 

 

Tak, może być, ale tej samej wielkości, czyli to co dla kotła może być nawet 70% wartości całkowitej, dla pompy ciepła jest <10%

Paliwa stałe to wybór ekonomiczny, nie łatwy ani przyjemny. Jak dla mnie niech mi postawią pod domem mikro-elektrociepłownie i tylko podepną rurką ciepłą wodę. Mogą ją nawet zasilić U235

 

No ale co Ty podałeś cenę samego palnika.Ile ta hybryda cała kosztuje.czyli kocioł z dwoma palnikami????Przeszedłem wszystkie etapy grzania które przed sobą stawiasz i powiem Ci ,że naprawdę sa lepsze sposoby grzania bezobsługowego w cenie obsługowych i przy tych samych kosztach.Stoja przed tobą dw a auta jeden z manualem drugi w automacie który kosztuje kapkę więcej .Automat pali mniej a Ty mówisz "Nie, wybieram tego z manualem"Nosz ja pitolę Jakieś Mongoły w tej Twojej gminie są ,że taka dysproporcja w dotacji.Na Twoim miejscu wziął bym na termomodernizację i na coś nie stałopalnego ale to jest tylko moje zdanie.

Edytowane 6 Marca 2021 przez Barliniak

[Arczi_1KV]

Chociaż mam kolegę który chyba w defro dwupaliwowym peletem palił i sobie chwalił tylko ,że on kosztów nie liczył bo spore pieniądze co miesiąc zarabiał.

 

Przejrzałem ich propozycje. Jeśli mieli taką to już od niej odeszli.

Abstrahując, w PCP można dostać 9k na zakup kotła na pellet o podwyższonym standardzie (pyły <20mg/m3)

[Arczi_1KV]

No ale co Ty podałeś cenę samego palnika.Ile ta hybryda cała kosztuje ????

 

Nie ma hybrydy. Jest serwis i przekładka - zostawiają kocioł i wymieniają podajnik -> palnik (kocioł 24 kW 12100zł z podajnikiem + 7125zł za zamianę na palnik, w późniejszym czasie)

[Gość mtdeusz]

Tym 24kw to ty changar chcesz ogrzewać czy co???

[samsu]

Panoczki - no skoro mowa o kasie - zasadniczo przy wykluczeniu w tym standardów, to może coś takiego jak na początku w tym temacie : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?370021-Picc-na-pelet-czy-ekogroszek&p=8031578 - zasadniczo tu już oszczędność jest a przy okazji Arczi luknij na to jakiej mocy kocioł będziesz musiał na początku mieć a po ociepleniu o jakiej mocy palnika będziesz potrzebował, to że palniki zamienić ci mogą ale wymiennik ten sam zostanie i co - przez to spaliny tak niską temperaturę mieć mogą, że nie będzie Ci to chciało hulać.

Z tym "Jak dla mnie niech mi postawią pod domem mikro-elektrociepłownie i tylko podepną rurką ciepłą wodę" się tak nie rozpędzaj i najpierw zobacz ile MJ kosztuje. Ci co w blokach z ogrzewania sieciowego korzystają, to oni to wiedzą i nie słyszałem by się tym cieszyli.

[Barliniak]

Tym 24kw to ty changar chcesz ogrzewać czy co???

 

No dokładnie ,a jeszcze po termomodernizacji to i dwa hangary ogrzeje i w kotle smoła ciurkiem będzie lecieć Trochę dziwny ten technix czy jak go tam zwą za mało szczegółów tam widać i jakoś nie chcą się tym specjalnie pochwalić.Podpadziocha bo gdyby to było takie niby proste to większość firm by to miała w swojej ofercie .Coś musi być na rzeczy i jeszcze ta cud cena.W garbate aniołki trzeba wierzyć

Edytowane 6 Marca 2021 przez Barliniak

[samsu]

Trochę dziwny ten technix czy jak go tam zwą za mało szczegółów tam widać i jakoś nie chcą się tym specjalnie pochwalić.Podpadziocha bo gdyby to było takie niby proste to większość firm by to miała w swojej ofercie .Coś musi być na rzeczy i jeszcze ta cud cena.W garbate aniołki trzeba wierzyć

One zasadniczo wszystkie takie same są ale jeśli chodzi o cenę kotła z retortą a z nim, to różnica w cenie znaczna jest - dla mnie to rewela żadna - cóś jak by retortę na bok przewrócił a swoje kosztuje.