Atlantic Extensa ai Duo R32 czy Pana HP 3f

[poziom]

Cześć,

 

Jak w temacie. Wybieram między pompami: Atlantic Extensa ai Duo R32 10kW 1 fazowa a Pana HP 9kW 3 fazowa. OZC dla domu to 8,6 kW.

Mają być dwa obiegi, bo na górze głownie grzejniki, a na parterze w zasadzie sama podłogówka. Stąd przy Panasonicu dochodzi bufor 200l.

 

Wszelkie opinie mile widziane.

 

Pozdrawiam

[poziom]

Żadnych opinii?

[MiG25]

Dlaczego stąd przy Panasonicu dochodzi bufor , a przy Atlantic nie ?

[poziom]

Atlantic ma 'zestaw dwóch obiegów grzewczych duo', który załatwia sprawę tychże dwóch obiegów....ponoć dlatego. Ma tam jakiś bufor (raczej buforek) wbudowany (16l).

Generalnie to już sam nie wiem, czy generalnie lepiej mieć ten bufor czy nie. Napisałem o tym, że w Panasonicu jest i tak wymagany ze względu na te dwa obiegi.

[MiG25]

Jest też i Panasonic z dwoma obiegami , ktoś tu na forum w wątku Panasonica się takim chwalił.

Więc może takie trzeba ze sobą porównać.

[eMdzeJ]

z tego co pamietam to bufor w panasie jest potrzebny przy kaloryferach a w zasadzie w każdym przypadku za małej ilości wody w układzie.

Obsługa 2ch obiegów to przecież tylko dodatkowa płytka roszerzeń za jakies 800zł.

 

Można wtedy sterować dwoma parametrami na pompie.

 

Ja bym brał Panasa, po prostu jak będziesz miął jakiś problem ktoś na forum pomoże, w przypadku Atlantica zapomnij. Instalatorów też na bank więcej.

[poziom]

A-tak masz @eMdzeJ rację. Tylko w takim układzie czemu w Atlanticu nie ma buforu? A miotam się trochę, bo instalator od Atlantica w mojej okolicy ma bardzo dobre opinie. I, ponoc, Atlantic ma ogólnopolski serwis. No i cena niższa o kilka tysięcy...

[Tulisko]

Weź pod uwagę fakt twojego zapotrzebowania na ciepło. Piszesz że masz OZC 8,6kW dla swojej strefy klimatycznej.

Z tego co wiem to Panas 9kW 3 fazowy HP ma dwa wentylatory i w niskich temperaturach pewnie będzie się rzadziej szronił od 1-wentylatorowego Atlantica.

Ale.. on daje przy -15st. 7,5kW mocy ze sprężarki, czyli można założyć że twój punkt biwalencji wypadnie w okolicach właśnie -15.

No ale co sie stanie gdy przyjdzie mróz -24? Sprężarka Ci się wyłączy a grzałki zostanie tylko 3kW. Atlantic pracuje do -25 i ma 6KW grzałek ale jest nieco słabszy poniżej -10 st. Na twoim miejscu celowałbym w nieco inne modele pomp no chyba że mieszkasz w I lub w II strefie klimatycznej i mróz -10 czy -15 zdarza się okazjonalnie to wtedy obydwie pompy powinny pracować w trybie monoenergetycznym bez żadnych wspomagaczy ale to już jest takie moje gdybanie;)

[exetterenak]

Tu się odgrażają że 9kW 3f ma 8,3kW@-15*C

 

znalezione na w internetach i nie wiem na ile prawidłowe

 

[Tulisko]

Tu się odgrażają że 9kW 3f ma 8,3kW@-15*C

 

znalezione na w internetach i nie wiem na ile prawidłowe

 

 

Może tak być skoro to taki"dziarski" instalator podaje;) Nie mniej jednak co z grzaniem jego domu gdy pompa przy -23 zgaśnie i zostanie tylko 3kW grzałki? Z tego co kojarzę bywały takie przypadki ubiegłej zimy, forumowicze opisywali:/

[poziom]

Ja się wspierałem tą stroną trochę: https://www.panasonicproclub.com/uploads/PL/certifications/2019/TABELA%20DOBOROWA.pdf

 

Co do strefy: dom w łodzkiem, jakieś 10km na wschód od granic Łodzi. Także było osttaniej zimy kilka razy w okolicach -20. Kilka, czyli bardziej dwa niż dziesięć.

[eMdzeJ]

bijecie piane nie wiadomo o co. Jak dwa obiegi to jeden z nich przynajmniej to podłogówka. To ma akumulację. Poza tym jak się pompa wyłączy to tylko na chwilę bo znajdźcie mi dzień jakiś kiedy ŚREDNIA dobowa a nie chwilowa była poniżej -23 stopni.

 

3 fazowa 9kw z panasa to zupełnie inna pompa niz 9kw 1 fazowa. Dane są na panasonicu, jest też program do dobierania pomp.

 

A jak się nawet wyłączy to co? temperatura spadnie o ile? poł stopnia? można sobie dogrzać farelką albo odpalić grzałkę w zasobniku CWU zamiast grzać wode pompą. Wtedy różnica mocy pójdzie na CO. Albo nic nie robić. Bo żeby przez całą dobę było -25 stopni to chwilowa by musiała być poniżej 30 stopni... Co raczej w centralnej Polsce się nie trafia.Jak się wyłączy to poźniej się właczy i nadgoni.

 

Jak ma być tanio i eksperyment to rotenso, bo ma i 9kw grzałek i daje rade chyba do -25. Ale ja nie lubie eksperymentów... wolałem zalożyć sprawdzonego Panasa.

[Tulisko]

Ja się wspierałem tą stroną trochę: https://www.panasonicproclub.com/uploads/PL/certifications/2019/TABELA%20DOBOROWA.pdf

 

Co do strefy: dom w łodzkiem, jakieś 10km na wschód od granic Łodzi. Także było osttaniej zimy kilka razy w okolicach -20. Kilka, czyli bardziej dwa niż dziesięć.

 

Czyli patrz ostatnie zdanie w moim przedostatnim poście

[Andrzej5101]

Wybieram między pompami: Atlantic Extensa ai Duo R32 10kW 1 fazowa a Pana HP 9kW 3 fazowa.

OZC dla domu to 8,6 kW. Mają być dwa obiegi, bo ;

- na górze głownie grzejniki, a na parterze w zasadzie sama podłogówka.

- Stąd przy Panasonicu dochodzi bufor 200l.

Przy takim OZC to najbardziej odpowiednią pompą jest 9kW/TCap/1-f;

-która przy -20 C daje 8,9 kW mocy,

Mając podłogówkę - to bufora nie potrzeba;

Zrób taki układ ;

PC > rozgałęzienie na 2 sekcje za pomocą zaworu 3D termostatycznego

z siłownikiem (podłogówka i grzejniki)

Na każdym poziomie można dodatkowo zamontować sterownik temperatury

Dzięki zaworowi 3 D możesz puścić ;

- na podłogówkę 35 C,

- na grzejniki 40 C

[poziom]

Obawiam się, że 40 na grzejniki może być za mało...45, w duże mrozy nawet 50 byłoby wskazane.

[Tulisko]

bijecie piane nie wiadomo o co. Jak dwa obiegi to jeden z nich przynajmniej to podłogówka. To ma akumulację. Poza tym jak się pompa wyłączy to tylko na chwilę bo znajdźcie mi dzień jakiś kiedy ŚREDNIA dobowa a nie chwilowa była poniżej -23 stopni.

 

3 fazowa 9kw z panasa to zupełnie inna pompa niz 9kw 1 fazowa. Dane są na panasonicu, jest też program do dobierania pomp.

 

A jak się nawet wyłączy to co? temperatura spadnie o ile? poł stopnia? można sobie dogrzać farelką albo odpalić grzałkę w zasobniku CWU zamiast grzać wode pompą. Wtedy różnica mocy pójdzie na CO. Albo nic nie robić. Bo żeby przez całą dobę było -25 stopni to chwilowa by musiała być poniżej 30 stopni... Co raczej w centralnej Polsce się nie trafia.Jak się wyłączy to poźniej się właczy i nadgoni.

 

Jak ma być tanio i eksperyment to rotenso, bo ma i 9kw grzałek i daje rade chyba do -25. Ale ja nie lubie eksperymentów... wolałem zalożyć sprawdzonego Panasa.

 

Sprawdzony jest jak najbardziej, wiem bo sam mam i używam, chodzi o to aby właściciel urządzenia miał świadomość pewnych sytuacji które mogą wystąpić podczas użytkowania nawet jakby one miały się zdarzyć jeden raz na 10 lat.

[poziom]

Na Rotenso, którą byłem zainteresowany na zasadzie: ciekawa pompa, jak wyjdzie taniej od Panasonica-mocno rozważę, mam ofertę....sporo droższą od Panasonica . O 6 tys droższa i to jeszcze miałbym VAT doliczyć, do tego wg mnie za małą pompe mi zaproponowano bo 6kW, mimo iż mieli wszystkie dane. Niestety, poza tą firmą, nie znalazłem w łódzkiem żadnej innej, która by Rotenso montowała.

[Andrzej5101]

Obawiam się, że 40 na grzejniki może być za mało...45, w duże mrozy nawet 50 byłoby wskazane.

Jak zamontujesz grzejniki odpowiedniej mocy to ;

-temperatura zasilania podłogówki i grzejników może być taka sama

[eMdzeJ]

Na Rotenso, którą byłem zainteresowany na zasadzie: ciekawa pompa, jak wyjdzie taniej od Panasonica-mocno rozważę, mam ofertę....sporo droższą od Panasonica . O 6 tys droższa i to jeszcze miałbym VAT doliczyć, do tego wg mnie za małą pompe mi zaproponowano bo 6kW, mimo iż mieli wszystkie dane. Niestety, poza tą firmą, nie znalazłem w łódzkiem żadnej innej, która by Rotenso montowała.

 

u mnie 8ka rotenso byla drozsza od 7ki panasa o 1 tys zl. A cenę na Panasa miałem na prawdę dobrą.

 

Oni kuleją z marketingiem. Jak się pytałem pod filmem thermosilesi gdzie to kupić w mazowieckim to nawet się nikt nie zainteresował. Na bank to ktoś montuje w EL i jest to wiecej niż 1 firma. Ale... to jest 1 rok życia tego modelu i pierwszy rok rotenso i pomp ciepła. Nie wiadomo co wyjdzie i nie wiadomo czy za 5 lat kupisz jakieś części elektroniczne do tego. To mnie skłoniło do Panasa. Ile te graty nie będą kosztować to będą i nie będzie to koszt nowej pompy.

 

Dodatkowo Panasa sobie wysterowuje z Home Assistanta i mam podgląd na wszystkie parametry.

 

a co do grzejników to bym wolał mieć płytę rozszerzeń niż układ z jakimś podmieszaniem wody bo wtedy na każdy obieg idzie temperatura wody jaka ma być. W rozwiązaniu z zaworem pompa zawsze grzeje do najwyższego parametru a potem podaje na podłogówkę mniej. Sprawność leci. Płytę rozszerzeń widziałem za 770 zł brutto wiec to nie jest jakiś majątek.

[poziom]

"Jak zamontujesz grzejniki odpowiedniej mocy to ;

-temperatura zasilania podłogówki i grzejników może być taka sama"

 

Nie no-pewnie . Tylko koszt takiej operacji o ile większy? Do zmiany byłoby 5 grzejników...

Edytowane 13 Października 2021 przez poziom