Nowy kocioł 30kw na 15kw zmiana

[Program93]

Witam ,

Mam 2 letni kocioł Defro komfort eko 30kw klasa 3 później została zrobiona termomodernizacja i wynik jest taki :

https://cieplo.app/wynik/nd8u

 

Pytanie czy kupując nowy kocioł 13-15kw klasy 5 zauważę oszczędność opału względem obecnego przewymiarowanego ?

W zasypowych wiem , ze to problem ale w takich z podajnikiem i modulacją ?

Spalam obecnie 5 ton eko , niezależnie PID czy dwustan piec często czyszczę zapewne chodzi na niskiej sprawności i dlatego pomysł na zmianę , ale czy niesie to za sobą korzyści?

 

Podziękowania dla osoby pomocnej w temacie.

[samsu]

Mam 2 letni kocioł Defro komfort eko 30kw klasa 3 później została zrobiona termomodernizacja (...). Pytanie czy kupując nowy kocioł 13-15kw klasy 5 zauważę oszczędność opału względem obecnego przewymiarowanego ?

Śmiesznie napisałeś to – wiesz – ale nie o drobiazgi mi tu chodzi, więc na teorii się skupmy.

 

Jak mniema postanowienia antysmogowe dla swojego regionu znasz – jak i masz rozeznanie w obecnych cenach paliw i energii.

 

Teraz tak – tego co masz – to on zgodnie z postanowieniami może jeszcze jakieś 5 lat iść – to jest raz. Dwa, to on swoją sprawność na obciążeniu optymalnym ma a w tym : rodzaj paliwa, wielkość palnika i wymiennika oraz wartość straty kominowej.

 

13-15 kW powiadasz i co jak rozglądać się za nim zaczniesz – czy przypadkiem nie będziesz właśnie patrzył na wymiary wymiennika i w porównaniu przypadkiem nie wyjdzie Ci, że w szukanym wielkość wymienników goni wielkość wymiennika który posiadasz, bo wiesz tak się składa, że jak dojdziesz już do tego, to tak będą Ci gadać, że i 9 kW by było jak raz po mimo tego, że wymiennik w nim jest malusi.

 

Nooo i jeszcze komin a w kominie kondensat który powstawać będzie z powodu niskiej temperatury spalin co pociągać też za sobą będzie pogorszenie ciągu kominowego.

 

Ja to widzę tak - ten przewymiarowany kocioł który masz – on zasadniczo nie pracuje tylko stoi w podtrzymaniu a jak nie pracuje to on produkuje straty.

Tak że tak – mniejszy kocioł nie będzie tyle stać, więc i mniej będzie strat a tym samym i zużycie paliwa spadnie po mimo tego, że nowy mniejszy wymiennik będzie mieć.

 

To właśnie śmieszne jest :

W zasypowych wiem , że to problem

Akurat w takich problemu nie ma żadnego, by go zmodyfikować i przez to dopasować go do potrzeb.

ale w takich z podajnikiem i modulacją

Oooo właśnie w takich problem jest i to cholerny, bo palnika który masz raczej zmodyfikować się nie da a jedynie co można to wymienić go na mniejszy – dzięki czemu będzie musiał pracować a nie stać i przy tym wymienniku potężnym który obecnie masz – Oooo Tooo dopiero sprawność mieć będziesz – tylko, że ja nie jestem Ci wstanie odpowiedzieć na to czy w tym układzie będzie Ci to iść z uwagi na bardzo niską stratę kominową a tym samym na bardzo niski kominowy ciąg.

 

Nooo i teraz odpowiedz mi jak twoim zdaniem powyższe się ma do tego niżej zacytowanego :

Spalam obecnie 5 ton eko , niezależnie PID czy dwustan

zapewne chodzi na niskiej sprawności

Acz próbować możesz - napchać w niego szamotu tyle ile się da - zmniejszysz mu przez to powierzchnię odbioru ciepła - podniesiesz stratę kominową i dzięki temu palnik będzie musiał się zacząć ruszać a tym samym przestanie produkować tyle strat.

Uzupełnienie.

Aaaa przy okazji jeszcze – nie pisałem o tym wyżej, bo nic czuć byś miał na to miejsce ale skoro już to – bufor – Oooo Onnn - by to wszystko ogarnął i wszelkie problemy z tym rozwiązał.

Edytowane 5 Stycznia 2022 przez samsu

[HajcungGumofilc]

Po co ci taki smog 13kw.

9kw spokojnie wystarczy.

https://czysteogrzewanie.pl/kociol/co-za-duzo-to-niezdrowo-dobor-mocy-kotla-weglowego/

[Program93]

Bez przesady 9kw ? Dom stary po ociepleniu cały 600m2 250m2 ogrzewania wychodzi jak byk 12kw minimalna moc + CWU , jest link wklejony do wglądu …

Myślałem nad buforem ale jakiś sens ma dopiero 1500-2500l , a taki mi nie wejdzie oraz nie znalazłem osoby która mi taki wyspawa w pomieszczeniu , potem wchodzi temat zapalarki , która o dziwo posiadam lecz się pozbyłem bo w Defro słabo to działało …

[samsu]

Bez przesady 9kw ?Myślałem nad buforem ale jakiś sens ma dopiero 1500-2500l, …

Aaaa może jednak policzysz to inaczej, że nie jeden bufor a np.: 3 połączone ze sobą. https://cieplo.app/wynik/nd8u i skąd Ci się wzięło, że aż 2500l przy kotle automatyczny tak powinno być – nie wiem jak u Ciebie z tym może być ale do czasu aż zmuszą Cię do wymiany kotła wiele rzeczy o których teraz gadamy może być już nie aktualnych, więc może lepiej na oślep nie pędzić i oprzeć się na tym co jest.

[DUNIA.MD]

Pytanie czy kupując nowy kocioł 13-15kw klasy 5 zauważę oszczędność opału względem obecnego przewymiarowanego ?

Najważniejsze czynniki mające wpływ na ilość spalonego opału to:

1. kaloryczność opału
   
2. dobry prosty kocioł z prawidłowym przepływem spalin nie kontrolowany przez żadne czujniki
   
3. prawidłowo wykonana i sterowana instalacja
   
4. prawidłowa temp. na kotle
   
5. prawidłowa temp. powrotu
   
6. umiejętność obsługi kotła
   

Oszczędność będzie widoczna dopiero jak spełnisz te podstawowe kryteria.

[HajcungGumofilc]

Jednak największą oszczędność daje zakup 40kw czerwonego kopciucha z firmy na m :lol2::lol2:

[goguś1719517740]

Jednak największą oszczędność daje zakup 40kw czerwonego kopciucha z firmy na m :lol2::lol2:

 

Widzę że strasznie nie lubisz MPM-a , tak z ciekawości nie chcesz odkupić 10-ki , mogę ci opylić za 1,5 klocka mam w nadmiarze :lol2::lol2:

[samsu]

Nomalnie ręce opadają i torsji dostać od tego można – no ale cóż – więc może tak :

Powiem ci tak po chłopsku że ten gość z linka ciepła nie powinien mieć kotła większego jak 12kw , tam wyraźnie pisze przecietna moc potrzebna do ogrzania to 5,9 kw i wszystko na temat , 30 proc z 12 kw to 4kw z hakiem więc idealnie a on ma bydlaka 30 kw więc sam palnik jest wielkości kibla a to nie może mało palić ,

teraz dlaczego minimalna moc to 30 proc ano dlatego że poniżej tych 30 proc spada jakość spalania i kocioł straciłby 5 klasę dlatego firmy blokują sterowniki na mnimum 30 proc aby niżej nie schodzić z mocą , po cichu ci powiem że do mojego stera znam kod serwisowy i mam ustawione na 20 proc tj 2kw , co do spieków wg spieki mają tylko użytkownicy z dwóch powodów pierwszy to bardzo słaby węgiel on ma bardzo dużo popiołu i te popiół najnormalniej się stapia i tworzy tzw kalafiory a drugi powód to dupiaty operator który wali bez umiaru powietrzem jak w palnik acetylenowy co ma dwie poważne wady czyli ta o której mówimy tj spieki a druga jeszcze gorsza bo pomomo piekielnego ognia są piekielne straty tzw kominowe bo żaden płaszcz nie jest w stanie tak szybko odebrać ciepła a nadmiar zimnego powietrza schładza nijako ogień to takie błedne koło i jak ktoś go nie zrozumie to w nieświadomości zostanie ze podwójnym spalaniem .

Aaaa skoro już Cię tu za cwelem przygnało, to może rzekniesz co jeśli wiesz jaki jest kod serwisowy lub gdzie szukać informacji o tym lub może wiesz jak się dobrać do zapalarki by franca jedna zechciała zacząć działać. Tak sobie pomyślałem, że może jak by groch z pelletem mieszać (tylko groch musi być suchy) - pellet ma stosunkowo niską temperaturę zapłonu - to może tym sposobem by się udało dać drugie życie temu kotłowi - no i pellet kaloryczność w stosunku do węgla ma niską, więc tu bez łaski moc kotła z tego powodu by spadła.

 

Nooo a skoro już przy pellecie jesteśmy @Program93 - nie myślałeś o tym by np. palnik kipi w niego władować???

[Program93]

Ja już zmieniłem raz palnik z eko 35kw na mniejsza 25kw już nie idę tym tropem i nie bawię się w zmiany . W pewnym momencie gdy prąd był w cenie instalatorzy bili się czy w moim przypadku dać PC 9 czy 12kw , a byli i tacy , ze 16kw wrzucali , z racji podwyżek PC odpadła i kombinuje co z tym piecem , ale skoro piszecie tutaj , ze mam „5 lat spokojnego palenia „ , a zamiast wyliczonych 4 ton spałam 5 z racji niskiej sprawności i owego kotła jedynie uciążliwe czyszczenie to nie ma sensu ładować nowego kotła . Teraz najlepsza opcja byłoby założenie bufora ciepła tylko jak obliczyć przy zapotrzebowaniu mocy i 200l na instalacji jakiej pojemności dać jeden zbiornik bądź połączyć kilka szeregowo ?

[DUNIA.MD]

Jednak największą oszczędność daje zakup 40kw czerwonego kopciucha z firmy na m :lol2::lol2:

Kopciuch to jesteś ty jak palisz oponami. Ekonomiczne i ekologiczne palenie w kotle na paliwo stałe wymaga inteligencji i pracowitości. Ty nie kwalifikujesz się w żadnym z tych kryteriów.

[DUNIA.MD]

Widzę że strasznie nie lubisz MPM-a , tak z ciekawości nie chcesz odkupić 10-ki , mogę ci opylić za 1,5 klocka mam w nadmiarze :lol2::lol2:

I po mało wychodzi szydło z worka. Kolejny bezrobotny hajcunggoguś zaczyna drzeć ryja.

[goguś1719517740]

Ja już zmieniłem raz palnik z eko 35kw na mniejsza 25kw już nie idę tym tropem i nie bawię się w zmiany . W pewnym momencie gdy prąd był w cenie instalatorzy bili się czy w moim przypadku dać PC 9 czy 12kw , a byli i tacy , ze 16kw wrzucali , z racji podwyżek PC odpadła i kombinuje co z tym piecem , ale skoro piszecie tutaj , ze mam „5 lat spokojnego palenia „ , a zamiast wyliczonych 4 ton spałam 5 z racji niskiej sprawności i owego kotła jedynie uciążliwe czyszczenie to nie ma sensu ładować nowego kotła . Teraz najlepsza opcja byłoby założenie bufora ciepła tylko jak obliczyć przy zapotrzebowaniu mocy i 200l na instalacji jakiej pojemności dać jeden zbiornik bądź połączyć kilka szeregowo ?

 

Skoro masz i możesz hajcować to dobra decyzja nic nie zmieniaj , to głupie czasy na eksperymenty , za kilka lat sprawa nabierze jakiegoś rozsądku to zdecydujesz się na coś i tyle , teraz nic bym nie zmieniał bo to wyrzucanie $$$.

[goguś1719517740]

Widzę że strasznie nie lubisz MPM-a , tak z ciekawości nie chcesz odkupić 10-ki , mogę ci opylić za 1,5 klocka mam w nadmiarze :lol2::lol2:

 

To ten z tego drugiego domu który kupiłem tak sam nie wiem po co

[HajcungGumofilc]

Widzę że strasznie nie lubisz MPM-a , tak z ciekawości nie chcesz odkupić 10-ki , mogę ci opylić za 1,5 klocka mam w nadmiarze :lol2::lol2:

 

To aż tyle złom podrożał do góry ? :lol2:

[goguś1719517740]

To aż tyle złom podrożał do góry ? :lol2:

 

To masz nawet poniżej ceny złomu

[samsu]

Ja już zmieniłem raz palnik z eko 35kw na mniejsza 25kw już nie idę tym tropem i nie bawię się w zmiany .

Teraz najlepsza opcja byłoby założenie bufora ciepła tylko jak obliczyć przy zapotrzebowaniu mocy i 200l na instalacji jakiej pojemności dać jeden zbiornik bądź połączyć kilka?

Nie rozumiesz co to jest sprawność – otwórz sobie swoją lub jakąkolwiek DTR-kę byle jakiego z obecnych kotłów i przeczytaj co w niej jest napisane - krótko - rodzaj paliwa z tym związana jest kaloryczność jego : https://www.jednostek-miary.info/przelicz+Megadzul+na+Kilowatogodzina.php - temperatura pracy kotła – temperatura na czopuchu – sprawność – czyli – jeśli te warunki spełnione zostaną, to kocioł będzie mieć taką sprawność jak mu zapisano, bo tak skonstruowany i przebadany został i w czasie badań tak mu wyszło.

 

Czym innym jest sprawność a czym innym złe spalanie!!!

 

Złe spalanie ma to do siebie, że to co spalić się powinno i w czasie spalania energię cieplną z tego oddać winno – nie jest spalone i skutkiem tego, że nie zostało spalone – jest przez komin wywalone i do popiołu.

 

Skoro masz palnik 25 kW – to co z nim było i jest, bo jakoś kluczyć zaczęliśmy wokół czegoś czego nie ma.

 

Jeśli o pojemność bufora idzie – najpierw zważ co Ci do kotłowni wejdzie a jak już rozeznanie w tym mieć będziesz, to możesz skonfrontować to z tym : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?74235-Jak-quot-to-quot-si%C4%99-robi-czyli-bufor-ciep%C5%82a – ja Ci nie ogarnę tego, bo i nie moja w tym głowa – do tego strasznie dużo niewiadomych jest z tym związanych.

Też możesz się za tym na Forum Info-Ogrzewanie rozejrzeć – nowy temat założyć i czekać – może ktoś życzliwy swą wiedzą się podzieli z Tobą a w tedy nie będziesz musiał się przedzierać przez zwały syfu i hejtu np. takiego jak tu się rozpanoszyły.

 

Wypisywać brednie i głupoty jakieś nie związane z tematem – Oooo to potrafią – później prać się za to po pyska Oooo Tooo też potrafią ale by się mądrością,wiedzą i doświadczeniem swym podzieli, Tooo nie bo takie mądre i tak doświadczone są - aż torsji dostać od tego się chce.

[Program93]

Dzięki za wszelka poradę .

Fakt trochę nie potrzebnie robi się dyskusja na inny temat , która nic nie wnosi .

[samsu]

Nie wiem czy tu zaglądałeś : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?375606-Piec-na-paliwo-sta%C5%82e-ogrzewanie-podlogowe-du%C5%BCe-straty-ciep%C5%82a&p=8109772#post8109772 ale warto by było jak byś w swych rozważaniach wziął to pod uwagę, bo może się tak stać, że szykanie w taki sposób oszczędności będzie związana z nowymi stratami, więc może najlepszym rozwiązanie będzie zostać przy tym co jest a pójść w tym kierunku by obecne w najlepszy sposób zostało wykorzystane.

 

Na YT jest o ty filmów wiele np. zacznij od tego : Deflektor w kotle na ekogroszek – czy jest potrzebny? -

- Typy Węgla Ekogroszku

oraz tu na FM-ie i na Info tematów i w tematach o tym - jest masa.

[Program93]

Instalacje mam w pełni zrównoważona czyli działającą odpowiednio temp w domu 21 stopni , groch mam sprowadzony typowo słaby 24mj pod przewymiarowany kocioł , deflektor ceramiczny RCK w kominie , dlatego finalna sprawa został tylko sam kocioł czy tez jego za duży wymiennik, ale to już omówiliśmy .