Klimatyzacja do grzania w okresach przejściowych i chłodzenia w lecie

[gawel]

Czyli ja mieszkam w III strefie.

Ogrzewam dom 2 lata klimatyzatorem kasai fly 2,9 kW , zainspirowałem sie doświadczeniem Kolegi Kuliboba z tego wątku https://forum.muratordom.pl/showthread.php?245730-Tanie-ogrzewanie-domu-klimatyzatorem-od-splita-po-kanałówkę/page5

 

Klimatyzator zmniejszył mi roczne zużycie na ogrzewanie o 2000 kWh rocznie przy jednoczesnym zwiększenie komfortu cieplnego powyżej 22 st C

 

zalety tego klimatyzatora to:

 

cicha jednostka wewnętrzna od 20 dB

szybkie dostosowanie mocy

temp pracy do -25 sty C

brak grzałek niepotrzebnie zużywających prąd

niska cena 2700 z montażem

przeciętny pobór mocy ok 700 W

roczne zużycie prądu na cele grzewcze ok 1000 kWh

 

Wady:

głośna jednostka zewnętrzna

regulacja temp co 1 st C

 

Moim zdaniem klimatyzatory dużej mocy nie nadają się do domów gdyż mają naturalnie bardzo duże przepływy powietrza i dlatego są bardzo głośne. Lepiej kupić 2 mniejsze.

[marvinetal]

W jaki sposób ogrzewasz tym kasajem - nastawiasz temperaturę czy czas grzania? Ja chciałbym grzać przez określony czas lub nawet non-stop przy najmniejszym ustawieniu które daje jeszcze komfort - jak za zimno to dać wyższy bieg a jak za gorąco i nie da się zmniejszyć mocy to wyłączyć np. na noc. Nie wiem czy taki sposób się sprawdzi (mowa o okresach przejściowych).

 

Czy korzystałeś z płatnych serwisów dla podtrzymania gwarancji a jeśli tak to ile rocznie cię to kosztowało?

 

Piszesz że tam nie ma grzałek ale w opisie dają:

** Do pracy w trybie grzania w temperaturach zewnętrznych poniżej -15°C konieczne jest zastosowanie dodatkowych grzałek elektrycznych, sprężarki i tacy ociekowej

 

Mozna w ogóle sobie podłączać grzałkę jeśli klima jej fabrycznie nie ma?

[gawel]

W jaki sposób ogrzewasz tym kasajem - nastawiasz temperaturę czy czas grzania? Ja chciałbym grzać przez określony czas lub nawet non-stop przy najmniejszym ustawieniu które daje jeszcze komfort - jak za zimno to dać wyższy bieg a jak za gorąco i nie da się zmniejszyć mocy to wyłączyć np. na noc. Nie wiem czy taki sposób się sprawdzi (mowa o okresach przejściowych).

 

Czy korzystałeś z płatnych serwisów dla podtrzymania gwarancji a jeśli tak to ile rocznie cię to kosztowało?

 

Piszesz że tam nie ma grzałek ale w opisie dają:

 

 

Mozna w ogóle sobie podłączać grzałkę jeśli klima jej fabrycznie nie ma?

 

W antykach tak. Kaisai do takich nie należy. Klimatyzator działa automatycznie dostosowuje moc grzewczą i jeżeli już nie ma możliwości zejść z mocą poniżej 180 W to się wyłącza. od grudnia do połowy marca klimatyzator się nie wyłącza.

 

Mój dom ma zapotrzebowanie przeciętne na ciepło około 2,3 KW. Dlatego przy ciągłych mrozach poniżej 10 na poddaszu czasem włączają się konwektory elektryczne 2 sztuki 500 W i jeden 1000 W. Nie było sensu instalowania klimatyzacji na poddaszu.

 

Przeglądy gwarancyjne kosztują 250 zł co pół roku. Podarowałem sobie nie ma takiej konieczności aby za oglądanie klimatyzatora płacić aż tyle pieniędzy. Przy korzystaniu w lecie z chłodzenia wystarczy po schłodzeniu skorzystać z funkcji autoclean i nic się nie zalęgnie.

Edytowane 24 Marca 2022 przez gawel

[dam7]

Dzięki za tak obszerna i konkretną odpowiedź

[gawel]

Dzięki za tak obszerna i konkretną odpowiedź

 

NIe ma za co. Nie rozumiem tego dopiski z grzałkami , nic takiego nie ma i to jest lipa ze strony instalatora. Funkcję gzrałki karteru pełni uzwojenie silnika i to ejst widoczne po długim przestoju w mrozy (jeżeli sie wyłączy klimę) to start zajmuje co najmneij 15 minut. Natomiast grzalki tacy ociekowej sa całkiem zbyteczne, pobierają prąd i psują efektywność energetyczną. Dni mroźnych jest kilka w sezonie to nie Syberia.

[kaszpir007]

Całe zycie mieszkam bez ogrzewania podłogowego i super mi z tym. Zaznałem tego waszego luksusu ciepłych podłóg gdy byłem u rodziny 2 tyg. I wcale na mnie to wrażenia nie zrobiło. Kwestia gustu, nie mam potrzeby grzania podłóg

 

Kiedyś ludzie palii ogniska i nie mieli ogrzewania i ogrzewali się śpiąc wszyscy razem i było ok ?

Chciałbyś do tych czasów wrócić ?

 

Kiedyś maluch to był szczyt komfortu i luksusu. Teraz byś chciał jeżdzić maluchem ?

 

Tak samo kiedyś ludzie szuflowali łopata i palili w śmieciuchu , chciałyś dalej tak palić ?

 

Nawet amerykanie "odkryli" po wielu wielu latach ogrzewanie podłogowe i masowo jest one montowane w nowych domach.

 

Po prostu jak ktoś odczuje i widzi że jest coś bardzije komfortowe i lepsze to raczej nie ma ochoty wracać do gorszych i niekomfortowych rozwiązań.

 

Jak dotąd nie wymyślono nic bardziej komfortowe i lepszego dla człowieka niż ogrzewanie podłogowe. Ogrzewanie podłogowe oczywiście nie musi byc wodne , może byc elektryczne.

 

A że jest tutaj wielu "szamanów" co zakrzywia rzeczywostość i gada ewidentne bzdury to inna kwestia ...

 

Nawet niejaki TB powiedział że grzanie samą klimą jest niekomfortowe , dopiero grzana podłoga i działająca klima zapewnia komfort ..

 

Ale to Twój dom i Twój wybór. Dla mnie możesz nawet mieć ognisko i palić ogniskiem , jak będziesz zadowolony

Edytowane 24 Marca 2022 przez kaszpir007

[marvinetal]

W antykach tak. Kaisai do takich nie należy. Klimatyzator działa automatycznie dostosowuje moc grzewczą i jeżeli już nie ma możliwości zejść z mocą poniżej 180 W to się wyłącza. od grudnia do połowy marca klimatyzator się nie wyłącza.

 

Ale dostosowuje moc względem czego? Różnicy między temp. zadaną a obecną? Obawiam się czy przy jakiejś wysokiej histerezie nie będzie na przemian grzał na pełnej a potem stał. jaką histereze ma kasaj?

 

Mój dom ma zapotrzebowanie przeciętne na ciepło około 2,3 KW. Dlatego przy ciągłych mrozach poniżej 10 na poddaszu czasem włączają się konwektory elektryczne 2 sztuki 500 W i jeden 1000 W. Nie było sensu instalowania klimatyzacji na poddaszu.

 

A jak z chłodzeniem? Nie masz na poddaszu piekarni w czerwcu?

 

Przeglądy gwarancyjne kosztują 250 zł co pół roku. Podarowałem sobie nie ma takiej konieczności aby za oglądanie klimatyzatora płacić aż tyle pieniędzy. Przy korzystaniu w lecie z chłodzenia wystarczy po schłodzeniu skorzystać z funkcji autoclean i nic się nie zalęgnie.

 

Czytałem wypowiedzi instalatorów którzy bez żenady stwierdzali, że bez płatnych przeglądów nie będą honorować nawet dwuletniej rękojmi a jak się komuś nie podoba to można ich pozwać do sądu

[gawel]

Ale dostosowuje moc względem czego? Różnicy między temp. zadaną a obecną? Obawiam się czy przy jakiejś wysokiej histerezie nie będzie na przemian grzał na pełnej a potem stał. jaką histereze ma kasaj?

 

 

 

A jak z chłodzeniem? Nie masz na poddaszu piekarni w czerwcu?

 

Czytałem wypowiedzi instalatorów którzy bez żenady stwierdzali, że bez płatnych przeglądów nie będą honorować nawet dwuletniej rękojmi a jak się komuś nie podoba to można ich pozwać do sądu

 

Klimatyzator dostosowuje moc grzewczą do zapotrzebowania domu w danych warunkach.

 

Nie mam problemu z poddaszem jest starannie ocieplone. w pokojach południowych mam rolety blekautowe z szarą folią odbłyskową.

 

Nie wiem skąd takie ciśnienie i założenie że na pewno się coś zepsuje. Jeżeli przez pierwsze pół roku wszystko jest ok to będzie tak dalej. Nie warto płacić 1500 zł za przeglądy przez 3 lata w tej cenie będzie następny klimatyzator. Nie obawiałbym się wady klimatyzatora tylko błędów instalatorów, a na to jest rękojmia bez ich zgody, bo jak się połączenie kielichowe ukręci to nie wina klimatyzatora tylko partacza. Z resztą szczekać sobie mogą każdy mięknie jak dostanie pismo procesowe. Ja piszę takie sam oni muszą zapłacić komuś myślącemu za przeczytanie i tu jest różnica, poza tym zawsze można im dupę w necie obsmarować, obecnie nie opłaca się sikać na klientów. mimo wszystko.

 

Co do histerezy, to nie ma problemu pod warunkiem że klimatyzator jest lekko niedomiarowany, od razu powiem że na czujniku w pilocie ta histereza to ok 2,5 st, na termostacie wewnętrznym ok 1 st.

[dam7]

Kiedyś ludzie palii ogniska i nie mieli ogrzewania i ogrzewali się śpiąc wszyscy razem i było ok ?

Chciałbyś do tych czasów wrócić ?

 

Kiedyś maluch to był szczyt komfortu i luksusu. Teraz byś chciał jeżdzić maluchem ?

 

Tak samo kiedyś ludzie szuflowali łopata i palili w śmieciuchu , chciałyś dalej tak palić ?

 

Nawet amerykanie "odkryli" po wielu wielu latach ogrzewanie podłogowe i masowo jest one montowane w nowych domach.

 

Po prostu jak ktoś odczuje i widzi że jest coś bardzije komfortowe i lepsze to raczej nie ma ochoty wracać do gorszych i niekomfortowych rozwiązań.

 

Jak dotąd nie wymyślono nic bardziej komfortowe i lepszego dla człowieka niż ogrzewanie podłogowe. Ogrzewanie podłogowe oczywiście nie musi byc wodne , może byc elektryczne.

 

A że jest tutaj wielu "szamanów" co zakrzywia rzeczywostość i gada ewidentne bzdury to inna kwestia ...

 

Nawet niejaki TB powiedział że grzanie samą klimą jest niekomfortowe , dopiero grzana podłoga i działająca klima zapewnia komfort ..

 

Ale to Twój dom i Twój wybór. Dla mnie możesz nawet mieć ognisko i palić ogniskiem , jak będziesz zadowolony

 

No tak,ale nadal zaznaczam, że nie mam takiej potrzeby. Zaznalem tego "komfortu"grzanych podlog i mnie nie zachwycił. Nie mam potrzeby montowania go. A to że teraz dla wszystkich ro norma, to okej fajnie. Mój dom, moje klocki. Będzie "inny" od wszystkich bo nie ma podłogówki i grzeje klima

[gawel]

No tak,ale nadal zaznaczam, że nie mam takiej potrzeby. Zaznalem tego "komfortu"grzanych podlog i mnie nie zachwycił. Nie mam potrzeby montowania go. A to że teraz dla wszystkich ro norma, to okej fajnie. Mój dom, moje klocki. Będzie "inny" od wszystkich bo nie ma podłogówki i grzeje klima

 

Gratuluję normalnego zdrowego podejścia do życia i nie zachowywania się jak owca lub co gorsza mucha. To że wszyscy cos robią nie zwalnia z odpowiedzialności wobec dokonanego wyboru i nie oznacza jest to durne, delikatnie mówiąc. Zadaje zawsze pytanie co ma na celu brnięcie w wodne układy grzejne i ogrzewanie powietrza w domu za pośrednictwem wody przy użyciu prądu??? I nikt nie udzielił odpowiedzi bo byłaby ona subiektywna i skłaniała do zoologicznych porównań wobec udzielającego jej.

 

Nie mam centralnego od 18 lat , grzeję prądem i jest super. Polecam.

[dam7]

Gratuluję normalnego zdrowego podejścia do życia i nie zachowywania się jak owca lub co gorsza mucha. To że wszyscy cos robią nie zwalnia z odpowiedzialności wobec dokonanego wyboru i nie oznacza jest to durne, delikatnie mówiąc. Zadaje zawsze pytanie co ma na celu brnięcie w wodne układy grzejne i ogrzewanie powietrza w domu za pośrednictwem wody przy użyciu prądu??? I nikt nie udzielił odpowiedzi bo byłaby ona subiektywna i skłaniała do zoologicznych porównań wobec udzielającego jej.

 

Nie mam centralnego od 18 lat , grzeję prądem i jest super. Polecam.

 

Dokladnie. Co kto lubi. Myślałem, ze tutaj ludzie wymieniają się doświadczeniami i służą radą oraz wiedzą. Ale zauważyłem, że jak chcesz zrobić coś niestandardowego to jesteś negowany. Jedni Ci napiszą ze co to za klita dom ok 75m2, jedni ze jak wyobrażam sobie grzanie klimą, następni, że mój projekt nie nadają się i nie ma prawa bytu (ale skoro mi się podoba, to chyba najważniejsze?). Liczyłem się z tym, że zakładając temat lub wypowiadając się na forum jestem narażony na takie podejście, no ale nie aż tak .

A wracając do tematu, klima napewno będzie tylko muszę znaleźć odpowiednią, która spełni oczekiwania. Zresztą to nie są kosmiczne pieniądze i zawsze można coś zmienić

[gawel]

Dokladnie. Co kto lubi. Myślałem, ze tutaj ludzie wymieniają się doświadczeniami i służą radą oraz wiedzą. Ale zauważyłem, że jak chcesz zrobić coś niestandardowego to jesteś negowany. Jedni Ci napiszą ze co to za klita dom ok 75m2, jedni ze jak wyobrażam sobie grzanie klimą, następni, że mój projekt nie nadają się i nie ma prawa bytu (ale skoro mi się podoba, to chyba najważniejsze?). Liczyłem się z tym, że zakładając temat lub wypowiadając się na forum jestem narażony na takie podejście, no ale nie aż tak .

A wracając do tematu, klima napewno będzie tylko muszę znaleźć odpowiednią, która spełni oczekiwania. Zresztą to nie są kosmiczne pieniądze i zawsze można coś zmienić

 

Trzymam kciuki za powodzenie projektu, ale na pewno się uda. Wszystko tkwi w szczegółach. Dla mnie inspiratorem grzania klimą był formowy kulibob, opisał z detalami wszystko i privie go molestowałem do skutku tak ze kupując mojego kaisaia dokładnie wiedziałem jak to będzie. Bo kulibob pisał prawdę choć nasze dyżurne owce formowe go hejtowały na każdym kroku.

 

Najpierw ogrzewałem dom prądem przez kilkanaście lat i wiedziałem jakie mam zużycie ciepla około 1,5 kWh/godzinę. To się pokrywało z wyliczeniami z ciepło właściwe. Zakładając że podłogówka w łazience i 3 grzejniki na poddaszu zostają na klimatyzator pozostało zużycie ok 800W/h i tu modeli jest kilka. Kaisaj jest odłamem Midea produkowanym na rynek wuropejski zadedykowany do grzania. Cena i referencje Kuliboba mnie przekonały. Fajnym klimatyzatorem jest Kaisai pro ale ma większe zużycie prądu choć i wydajnośc trochę większą. Jak chcesz pogadać to przyślij mi na priv kontakt do siebie to oddzwonię i majla to prześlę capacity tables bez tego nie ma o czym gadać przy wyborze klimatyzatora. Bo topokazuje jaka jest moc grzewcza przy temperaturze zewnętrznej dla zadanej temp w pomieszczeniu.

[Rec]

gawel napisał:

Kaisaj jest odłamem Midea produkowanym na rynek europejski zadedykowany do grzania.

 

Jak podajesz informację to sprawdź u źródła.

'Kaisai' jest polskim brandem należącym do spółki FG Poland, która wchodzi w skład holdingu Klima-Therm i faktycznie jest wytwarzana przez Mideę o czym już kiedyś pisałem. I nieprawdą jest, że jest

zadedykowana do grzania

[gawel]

gawel napisał:

 

 

Jak podajesz informację to sprawdź u źródła.

'Kaisai' jest polskim brandem należącym do spółki FG Poland, która wchodzi w skład holdingu Klima-Therm i faktycznie jest wytwarzana przez Mideę o czym już kiedyś pisałem. I nieprawdą jest, że jest

 

dlaczego?

[Rec]

Mam pewien kłopot aby odpowiedzieć Ci na Twoje pytanie. Dlatego w ramach odpowiedzi zadedykuję Ci pewien cytat:

A niechaj narodowie wżdy postronni znają, iż Polacy nie gęsi, iż swój język mają

[Owczar]

Co do grzania klimą - pewnie się da - ale trzeba się zastanowić jak ogrzewać łazienki, a jednoczesnie ich nie klimatyzować latem.

 

A komfort termiczny składa się wiele czynników, dlatego jeden lubi tak, a drugi inaczej. Zimna przegroda zmniejsza nieco ten kofmort, choć grzejąc klimą non stop powinno być ok. Plus to niewątpliwie mała bezwładnośc, ale trzeba wszystko dobrze zaprojektować żeby mieć te samą temp w całym domu.

 

Ja też poszedłem w zupełnie innym kierunku - grzeję i chłodzę ścianami, choć wielu twierdzi, że to straty, brak komfortu latem. Praktyka jakoś mówi inaczej, ale nie miałem nigdy do czyneinia to się wypowiem

 

Zgodzę się z gawel, jak klima będzie działała pół roku i nie będzie wycieku, to powinna już działać. Jeszcze jak nie było wymogu fgazów kupiłem sobie split Daikina, zrobiłem próżnię urządzeniem do klim samochdowych, odpaliłem i śmiga już 10 lat. W ogóle w dzisiejszych czasach gwarancja to z reguły lipa jakich mało... Płatne przeglądy, a jak na koniec się coś popsuje, to i tak będzie wina użytkownika Kupiłem niedawno agregat - wymagane przeglądy co pół roku... Ja dziękuję ładować 8kg do bagażnika i gnać do serwisu - choć pod nosem. Płacić 250zł netto przez 3 lata co pół roku. Na koniec jak coś padnie i tak mi powiedzą, że albo było za mało oleju, albo źle ociążyłem fazy.

[marcinbbb]

Nie zastanowiło Cie to że wszyscy negują twoje rozwiązanie a tylko jeden popiera?? Coś w tym musi być, nie uważasz?

 

Może chłop minimalizuje koszty ciepła pompa powietrze-woda kosztuje pewnie 5-7 x klima. Ale równie dobrze można powiedzieć po co izolować chałupę jak straty na ogrzewaniu będą niewielkie i klima uzupełni tylko niedobory. Ja chciałbym zapytać o coś innego jak kolega zamierza uniknąć grzyba za szafkami kuchennymi, za szafami - wszystkim co izoluje ścianę od jej bezpośredniego ogrzewania klimą?

za starych lat był niejaki Tomcio Pompa (Brzęczykowski) też na każdym forum ogłaszał jakie to cuda, na otwarciu jego firmy był nawet premier skąś tam Norwegia czy inna Skandynawia. Firma się zawinęła a Tomcio od lat ma bana na większości forów właśnie za herezje i próbę udowodnienia że grzanie klimą ma sens. Podpierał się własnymi wykresami, twierdził że mieszka w 115m2 domu który to znajduje się w bloku.

[dam7]

Bo taka prawda wole kase wladowana w ogrzewanie, wydać na docieplenie i zaizolowanie domu, tak by sama klima wystarczyła. A jak będę miał ochotę to sobie położę maty,kable grzejne na podłogę. Ale jak wypowiadałem się wcześniej mnie grzana podłoga nie rajcuje jak tu wszystkich i tyle w temacie. Ty lubisz ciepło w nogi a ja nie, czy aż taki macie z tym problem?

[dam7]

To pompy ciepła nie montujesz?

Nie lubisz ciepła w nogi, ok a co na to małżonka? z jej zdaniem się nie liczysz? a co z dzieciakami?

 

Widzę jakis adminek mi skasowal odpowiedź bo zapiekło ze wyraziłem swoje niezadowolenie. To napisze Ci jeszcze raz, ale tym razem łagodniej zeby administracja się nie spłakała i kasowała mi posty.

Nie powinno Cie interesować co na to moi bliscy. Nie jesteśmy fanami grzanych podłóg i to nasza wspolna decyzja. To że ty masz tą podłogówkę i tak się nią podniecasz to super, gratulacje, ale jak jej nie chce to nie wpychaj na siłę rozumiesz? Śpisz na niej, że potrzebujesz ją mieć ciepła? Zadałem pytanie na początku wątku i oczekuje konkretów a nie jakiegos lamentu.

[gawel]

Widzę jakis adminek mi skasowal odpowiedź bo zapiekło ze wyraziłem swoje niezadowolenie. To napisze Ci jeszcze raz, ale tym razem łagodniej zeby administracja się nie spłakała i kasowała mi posty.

Nie powinno Cie interesować co na to moi bliscy. Nie jesteśmy fanami grzanych podłóg i to nasza wspolna decyzja. To że ty masz tą podłogówkę i tak się nią podniecasz to super, gratulacje, ale jak jej nie chce to nie wpychaj na siłę rozumiesz? Śpisz na niej, że potrzebujesz ją mieć ciepła? Zadałem pytanie na początku wątku i oczekuje konkretów a nie jakiegos lamentu.

 

Gratuluję podejścia. Mądrego Forumowicza z nowoczesnym i otwartym podejściem do mieszkania i życia miło poczytać.