hydroizolacja pozioma chudziaka a HST/taras/piwnica

[gryziciel]

witam, będę miał HST przed tarasem, pod którym jest piwnica. Ściana fundamentowa/chudziak jest niżej niż płyta tarasu, a między nimi jest dylatacja 5cm XPS, przez którą aktualnie przy deszczu kapie mi w piwnicy: klik

 

W projekcie (klik) na chudziaku i na tarasie jest papa (na tarasie jako paroizolacja), ale tego uskoku z XPS nie uszczelnię papą z 2 załamaniami. HST będzie stał na szynie montażowej stojącej na szpilkach M10 na chudziaku (klik), więc cokolwiek położę pod HST będzie przebite szpilkami.

 

Pytanie: jak i czy w ogóle izolować ten uskok z XPSa. Dosyć pilne, bo po montażu HST będzie trudno tam dotrzeć.

 

Czy w ogóle?

TAK: żeby mieć sucho w piwnicy zanim zrobię taras i jego hydroizolacje (to może potrwać). Docelowo, żeby mieć "drugą hydroizolację" piwnicy.

NIE: 100% szczelne musi być połączenie HST-hydroizolacja (wierzchnia) tarasu, a nie paroizolacja. Jak tutaj ma kiedyś przeciekać, to lepiej zobaczyć to na mokrej ścianie piwnicy niż żeby wilgoć NAD papą po cichu niszczyła podłogę w domu.

 

Jak?

tu widzę takie alternatywy:

A. wykonawca SSO zna i używa KMB pewnego producenta. Może obszar uskoku (w kształcie "Z") pokryć KMB na siatce, a potem na chudziaku podejść papą do samego XPSa. XPS to słabe podłoże pod KMB, ale miejsce pod HST raczej nie będzie za bardzo pracować ani narażone na deptanie itp. To by było dla mnie najprostsze: klik

B. Alternatywnie najpierw podejść papą na chudziaku do XPS, a potem na to pas EPDM lub taśma dekarska bitumiczna w kształcie "Z".

 

Co o tym myślicie? robić to w ogóle, a jak tak w jakiej wersji?

[irtherm]

może tak

paroizoalcja np MAPETHENE lub BT21 , BORNIthene itp

Edytowane 20 Lutego 2022 przez irtherm

[mmmarcinnn]

Źle.

Postaw HS-a na klinarycie a nie żadnej dwuteówce. Sporo kosztuje ale robi robotę.

Oklej klinaryt SZCZELNIE taśmą z EPDM. Od zewnątrz daj albo wylewkę odchodzącą od okna albo klin ze styropianu (jak do dachów płaskich).

Będziesz miał bez wilgoci w pomieszczeniu.

 

Jeśli chodzi o piwnicę pod tarasem - strop z betonu W8/W10, papa nad całością.

Jeszcze się nikomu nie udało zrobić szczelnie, ale należy przeciek opóźnić maksymalnie. Natomiast nie licz, że będzie sucho. Będzie ciekło, pytanie ile lat zdąży minąć...

[irtherm]

Kleje do EPDMu rozpuszczają polistyren przez rozpuszczalniki organiczne w składzie, dlatego nie kleimy EPDMU bezpośrednio do EPS/XPS czy tzw. podwalin z nich wykonanych. Metalowe ceowniki pod względem termicznym najgorsze rozwiązanie tu nie ma wątpliwości, ale czy to będzie poszerzenie okienne ceowniki czy XPS/EPS czy tam styropian z listewka (tzw. podwalina o tej czy innej nazwie) każde trzeba uszczelnić stosując odpowiedni materiał, a na tarasie nad pomieszczeniem ogrzewanym dodatkowo paraizolacja pod ociepleniem.

Natomiast co do szczelności to się nie zgodzę - cieknie np: tym którzy silikonem leczą wszystkie punkty w których nie wiedza co zrobić albo kleją EPDM do styropianu itp.

Gdyby nie szpilki ze słupów na tym tarasie to płachta EPDM pod wymiar tarasu jedno popołudnie i było by szczelne na długie lata (nic nie jest wieczne)

[gryziciel]

dzięki za odpowiedzi Panowie.

 

Marcin, z tą szyną to już nie będę nic zmieniał, bo okno HST zamówione i jest to standardowy montaż "jednej z wiodących" firm okiennych, więc wolę im nie narzucać rozwiązań.

 

irtherm, dzięki za rysunek, to wygląda jak kompletne i sensowne rozwiązanie HST-taras na zewnątrz.

 

Niestety znalezienie wykonawcy tarasu jeszcze przede mną. Znając życie każdy będzie miał swoja koncepcje/materiały, a teraz chciałem się zdecydować co zrobić POD tym HST zanim mi go zamontują. Zakładając, ze będzie solidna hydroizolacja styku taras-HST na zewnątrz to minimum pod samą szyną na chudziaku powinna być papa albo cos co się z nią da połączyć (na reszcie chudziaka będzie papa), bo pod szyną dam styropian jak na reszcie podłogi.

 

W wersji maksimum zamknąłbym też drogę wilgoci do piwnicy przez ten XPS (na rysunku niebieski). Na przykład tak: klik

 

Tylko czy jest sens to robić? Im dłużej nad tym myślę, tym bardziej mi wychodzi, że nie ma. Jeżeli kiedyś zobaczę plamy wilgoci w piwnicy to będzie wartościowy sygnał, że trzeba się zabrać do poprawy hydroizolacji tarasu, żeby nie zamokła też podłoga w domu. Czyli chyba przed montażem HST tylko położę papę pod samym HST jak na całym chudziaku i tyle. Jeżeli błądzę to proszę dajcie znać.

[irtherm]

Napewno nie dałbym papy do wewnątrz budynku. Klocek z XPSu szpachlował bym klejem z siaka dwukrotnie i na to przykleił EPDM (w Casto możesz kupić na metry komplet z klejem i uszczelniaczem, to Hertalan jest). Prawidłowo nałożony klej z wałka musi wyschnąć przed przyłożeniem membrany wiec rozpuszczalniki odparują a podwójna warstwa kleju zabezpieczy przed ich resztkowym odziaływaniem, albo co łatwiejsze zabezpieczył bym to żywicą która łatwo będzie zabezpieczyć szpilki po ich montażu. Sprawdza się PMMA szybko wiąże, jest aktywator nie ma utwardzacza, niska temp i wilgotność mu nie straszne w odróżnieniu od poliuretanów czy epoksydu. Edytowane 24 Lutego 2022 przez irtherm