OKNA URZEDOWSKI - wątek zbiorczy: opinie, modele, dyskusja

[tomclav]

powiedzmy ze chcąc być minimalnie ekologiczny nie popieram używania drewna z odległych zakątków naszej kulki. wole dać zarobić lokalnym nadlesnictwom.

 

o tej sośnie słyszałem od tej samej Pani....no tak, to żadna wiedza;) Może Urzędowski nadal produkuje w sośnie co pewnie będzie sporo tańsze niż dębina.

[finlandia]

Czy to ekologia?Można powiedziec, że dzięki surowcom z Azji czy Afryki oszczędzamy nasze lasy (ale to chyba takie samolubne?).

Samochody też kupujesz bo polskie?

Dość żartów - mam nadzieję że Cię nie uraziłem.

Faktem jest że sosna jest wycofana i chyba zostały już ostatnie dni na jej zamawianie.

Nie mi dyskutować czy słusznie - w fabryce mają mnie pewnie dość, bo mało kiedy się z nimi zgadzam i ostrożnie podchodzę do nowości.

Ale - nie ja nazywam się Urzędowski. A gdy ktoś mi mówi że jakiś stolarz X ma inne zdanie.. to nie ma problemu - każdy ma prawo do własnych poglądów - tylko zadaję sobie pytanie czemu w skali kraju jest znany właśnie Urzędowski a nie ten wspomniany stolarz X - przecież prawdopodobnie oni obaj 20 lat temu zaczynali z tego samego miejsca..

[tomclav]

Nie uraziłeś mnie.

 

Co do Lasów Państwowych to jedno z największych przedsiębiorstw w Polsce a drewno to wielki biznes. Plany zalesiania i sprzedaży drewna są rozpisane na wiele lat a obecnie w sumie jest nadprodukcja drewna więc o wycinanie naszych lasów możemy być spokojni. ale to tak nawiasem mówiąc.

 

Może nie sprzedawała się sosan przy podobnych cenach meranti a może były z nią problemy z ilością reklamacji. NIe dowiemy się skoro Ty nie wiesz

[finlandia]

Tomclav,

mówienie o jakimś super ekologicznym zachowniau w odniesieniu do oklien drewnianych to tworzenie ideologii - i nigdy go na poważnie nie popieram.

I też uważam, że gospodarka Lasów Państwowych jest przemyślana i wycinki wszystkich drzew w swojej okolicy się nie obawiam.

 

Jednak wracając do sosny - faktem jest, że w cenie meranti się nie sprzedawała, bo egzotyk się lepiej zachowywał - na sośnie szybciej wychodziły objawy starzenia się lakieru.

Ale.. przez ostatnie pół roku sosna była bardzo tania i też się nie sprzedawała..

[tomclav]

Nie rozumiem początku Twojego postu, ideologii nie tworzę i aortodoksem nie jestem ale jak mam do wyboru plastik lub drewno albo drewno 100km od domu a drewno 5000km od domu to dokonuję takich a nie innych wyborów. Wolę też dołożyć do dębu w stosunku do meranti choć to już mi przychodzi z większym trudem bo wiąże się z jakimś (finansowym) wyrzeczeniem z mojej strony

Póki nie muszę ponosić wyrzeczeń tym łatwiej mi się zdecydować.

 

Wracając do tematu:

sosny nie ma w sprzedaży więc trzeba kalkulować pod inne gatunki i inne ceny. A dębina jest dużo droższa od meranti? No i pytanie zasadnicze : który gatunek jest najlepszy - najtrwalszy i najłatwiejszy w utrzymaniu i konserwacji.

[finlandia]

Oj nie, nie myślałem o żadnym konretnym przypadku, tym bardziej o Tobie.

Mówiąc o ideologii myślę o starej wojnie"drewno - pcw". Czasem moi koledzy po fachu w obronie drewna wytaczają takie mało realne argumenty, jak np. dla azjatyckiego pochodzenie meranti: przeciwnicy powiedzą że to drewno hodowlane które rośnie na specjalnie pędzonych plantacjach (kompletna bzdura) a zwolennicy tak jak napisałem - powiedzą że oszczędzamy tym nasze lasy.

 

A ja zawsze staram się odwołać do rozumu: nic nas nie zwolnia od myślenia i nawet na forum nie ma gotowych odpowiedzi.

[lajosz]

sosny nie ma w sprzedaży więc trzeba kalkulować pod inne gatunki i inne ceny. A dębina jest dużo droższa od meranti? No i pytanie zasadnicze : który gatunek jest najlepszy - najtrwalszy i najłatwiejszy w utrzymaniu i konserwacji.

 

Moim zdaniem, dąb to dąb i jeśli Cię stać, to kupuj dęba.

 

Natomiast jeśli chodzi o mahoń, to zdecydowanie polecałbym mahoń Sapeli (tzw. afrykański) niż mahoń meranti.

 

Sapeli to drewno bardzo lite, ciężkie i twarde. Prawie jak dąb, (chociaż oczywiście dęba nic nie zastąpi) . Dodatkowo (moim zdaniem) ma bardzo ładny, ciemny czerwonawy kolor, aż szkoda że nie malują go lakierem bezbarwnym.

Jednak Sapeli ma prawie niewidoczny rysunek słoja. Jest gładziutki. Prawie nie ma faktury drewna. Dlal niektórych to zaleta, dla innych wada.

Mimo to Sapeli, zdecydowanie bardziej mi się podoba niż Meranti, który jest miękki po prostu i (moim zdaniem) ma strukturę raczej twardej balsy (która skądinąd jest bardzo miękka) niż np. sosny czy dęba, że o Sapeli nie wspomnę.

Dodatkowo Meranti jest lekki, co dla niektórych może być zaletą.

 

Co do konserwacji, to tak naprawdę konserwujesz (czyścisz, nabłyszczasz, polerujesz itp) nie drewno, a lakier na nim.

Urzędowski ma lakiery raczej miękkie. I zaś dla niektórych to zaleta, a dla innych wada.

Miękki lakier lepiej zniesie wszelkie naprężenia i zmiany temperatur, a wiec jest bardziej odporny na warunki atmosferyczne. Natomiast na zarysowania jest odporny znacznie mniej, chociaż jeśli już się go zarysuje, to mniej widać zarysowanie na miękkim lakierze niż na twardym, a przy okazji łatwiej to naprawić.

Twarde lakiery (moim zdaniem) powinno się stosować tylko do wymalowań wewnętrznych bo są bardzo mało odporne na zmianę temperatur i po prostu mogą pękać od samej różnicy temperatur, co w naszym klimacie występuję przecież często. Jednak twardy lakier jest znacznie bardziej łatwiejszy w utrzymaniu (polerowanie, mycie, nabłyszczanie itp) i (moim zdaniem) jest ładniejszy niż miękki.

 

Przy okazji wspomnę tylko, że Meranti (zwłaszcza ten lżejszy/watowaty) bardzo kiepsko się obrabia. Trzeba mieć niemal idealnie naostrzone narzędzia żeby wyszło gładko. Natomiast dąb i Sapeli obrabia się świetnie. Sosna również nieźle się obrabia ale ma nieprzyjemną własność. Mianowicie jest (nawet odżywiczona) mocno żywiczna i bardzo zakleja narzędzia (frezy) i przy okazji wszystko dookoła.

[misiakulka]

wczoraj pojechałam na magazyn Al. Prymasa100lecia i popatrzyłam na moje już przywiezione okienka dębowe D1........wow...ale duże, fajne i wogóle. no byłam pod wrażeniem.

co do fixów i witryn to mam witryny i to 4szt, wszystkie mają podcięcia na parapety(o dopłacie za podcięcie nie było w ogóle mowy, więc chyba to standard)

oczywiście pozdrowienia dla Finlandii

(zawsze warto mieć dobry układ z fachowcem)

[finlandia]

wczoraj pojechałam na magazyn Al. Prymasa100lecia i popatrzyłam na moje już przywiezione okienka dębowe D1........wow...ale duże, fajne i wogóle. no byłam pod wrażeniem.

co do fixów i witryn to mam witryny i to 4szt, wszystkie mają podcięcia na parapety(o dopłacie za podcięcie nie było w ogóle mowy, więc chyba to standard)

oczywiście pozdrowienia dla Finlandii

(zawsze warto mieć dobry układ z fachowcem)

Znów jestem czemuś winien?

A swoją drogą - "Prymasa" śmiało mogę polecić - są jednym z najstarszych punktów handlowych i mają ogromne doświadczenie.

[gadam69]

Po wielu nieprzespanych nocach decyzja zapadła i włśnie dograłem ostatecznie zamówienie z dealerem. Wybór padł na okna gellux oro w D9 + drzwi zewnętrzne 419 z naświetlem górnym. Montaż oczywiście w illbrucku i3. Jestem szczęśliwy ponieważ ból głowy był straszny

Finlandia dzięki serdeczne za cenne rady.

Co prawda ten ból głowy to tak nie całkiem z głowy, bo przecież jeszcze montaż przede mną

Na razie dealera (FHU ALTA w Puławach) mogę pochwalić za dotychczasową współpracę bo obsługa miła i dość profesjonalna, no i elastyczny jeśli chodzi o negocjacje cenowe, a wiadomo, że klient takich bardzo lubi . Mam nadzieję, że jego dość krótka współpraca z Urzędowskim nie przysporzy mi kłopotów

[tomclav]

jak możesz to pochwal się jakie dostałeś warunki cenowe i jakie szybki brałes do okien. jak możesz to podeślij na priv swoją kalkulację.

[gadam69]

Jeśli chodzi o cenę to myślę, że wyszło sensownie. Oczywiście istotne jest to, że wziąłem kolor dąb na mikrowczepach kolor D9, bo te okna są teraz w promocji (a czy tak faktycznie jest czy one po prostu są tańsze?). Na to konto zaszalałem ze szkleniem i strzeliłem pakiet trzyszybowy k=0,54 no i montaż illbruck i3.

Kalkulację jakąś tam mam lecz ona tak naprawdę nie wiele mówi, bo cenę negocjowałem za całość.

Mam u siebie 9 otworów okiennych w tym:

- 2 spore wykusze (2,90x1,50) bez murowanych słupków (trzeba zastosować narożniki drewniane, a to niestety mocno podraża koszt)

- dwoje drzwi balkonowych (2,70x2,30 i 1,80x2,30) z ruchomym słupkiem

- 2 okna 1,16X1,44 (typowe)

- 1 okno 1,16x1,40 (nietypowe, dopłata)

- 1 okno 1,80x1,56 (nietypowe z dopłatą_

- 1 okno 0,60x0,60

no i w sumie za ten zestaw + montaż wyszło 17 tys.

Do tego drzwi 419 z naświetlem górnym i z innymi dodatkami (2 szt.) 8 tys.

Podsumowując - oczywiście nie jest to mała kwota, ale robiłem dość szerokie rozeznanie wśród okolicznych producentów (zdecydowanie mniejszych niż U) i zdecydowałem się właśnie na te, bo inni w podobnej lub niewiele niższej cenie proponowali np. sosnę i 2 szyby.

Teraz pozostaje tylko mieć nadzieję, że monterzy się spiszą i że okienka posłużą przez długie lata bez nieprzyjemnych niespodzianek

[mr6319]

gadam69 pisze:

 

no i montaż illbruck i3

 

O co chodzi z tym montażem. Chociaż tę info już znalazłem w sieci to może ktoś powie mi po polskiemu co daje taki montaż i ile jest droższy od standartowego?.

[tomclav]

Jeśli chodzi o cenę to myślę, że wyszło sensownie. Oczywiście istotne jest to, że wziąłem kolor dąb na mikrowczepach kolor D9, bo te okna są teraz w promocji (a czy tak faktycznie jest czy one po prostu są tańsze?). Na to konto zaszalałem ze szkleniem i strzeliłem pakiet trzyszybowy k=0,54 no i montaż illbruck i3.

Kalkulację jakąś tam mam lecz ona tak naprawdę nie wiele mówi, bo cenę negocjowałem za całość.

Mam u siebie 9 otworów okiennych w tym:

- 2 spore wykusze (2,90x1,50) bez murowanych słupków (trzeba zastosować narożniki drewniane, a to niestety mocno podraża koszt)

- dwoje drzwi balkonowych (2,70x2,30 i 1,80x2,30) z ruchomym słupkiem

- 2 okna 1,16X1,44 (typowe)

- 1 okno 1,16x1,40 (nietypowe, dopłata)

- 1 okno 1,80x1,56 (nietypowe z dopłatą_

- 1 okno 0,60x0,60

no i w sumie za ten zestaw + montaż wyszło 17 tys.

Do tego drzwi 419 z naświetlem górnym i z innymi dodatkami (2 szt.) 8 tys.

Podsumowując - oczywiście nie jest to mała kwota, ale robiłem dość szerokie rozeznanie wśród okolicznych producentów (zdecydowanie mniejszych niż U) i zdecydowałem się właśnie na te, bo inni w podobnej lub niewiele niższej cenie proponowali np. sosnę i 2 szyby.

Teraz pozostaje tylko mieć nadzieję, że monterzy się spiszą i że okienka posłużą przez długie lata bez nieprzyjemnych niespodzianek

 

 

Z drewnianych okien dobrą cenę dostałem od Stolbud Pruszyński i trochę gorszą od Sokółki, szyba u=0,6 ale na sośnie. Podejrzewam że Twój dąb w promocji kosztuja jak moja sosna bez promocji

[future74]

Witam Was,

miło mi przekazać, że otrzmałem kilka wycen z salonów Urzędowskiego; miło mi zakomunikować, że oferty są wg mnie b. ciekawe; bardzo dzięki finlandia za pomoc; dostałem wycenę z montażem i dodatkami po rabacie, bez wyliczania konkretnej kwoty za poszczególne okno, na kwotę 60.000 brutto i 61.900 (30 okien D1 Galux Oro, w tym 1 HS balkonowe); boję się tylko, że mogą one różnić się szczegółami w specyfikacji zamówienia; nie chcę płacić taniej zatowar gorszej jakości; oczywiście chyba jak każdy wolę zapłacić tyle ile trzeba, sprzedawca też musi zarobić, ale żeby mnie nie rąbnął właśnie na specyfikacji; proszę więc Was o kilka rad; po pierwsze jakie są w standardzie okucia, po drugie jaka jest grubość szyb i przestrzeni na gaz, jaki jest to gaz, czy argon, jaki kolor w standardzie ma ciepła ramka, jaki kolor ma próg w HS; no i właśnie ten montaż; poza taśmami Illbruck I3 izolacyjnymi i paraprzepuszczalnymi, czy są jeszcze jakieś dodatkowe gumy, czy też chodzi właśnie o te taśmy; od czego zależy szerokość tych taśm i czy mogę ustalić jak się je dobiera i jaka jest ich cena z montażem; znowu poruszczam mnóstwo problemów, ale tak naprawdę szczegółowe wnikanie w problem, ułatwia przede wszystkim jego szybkie i logiczne rozwiązanie, często właśnie w kontakcie ze sprzedawcą, a być może także przy wspólnych ustaleniach z montażystą; dzięki Wam i dyskusji na Forum łatwiej mi nawiązać kontakt ze sprzedawcami, oni wiedzą czego ja chcę, ja wiem, co oni mi mogą dać; ja mam (taką mam nadzieję) super okna i super obsługę, oni mają zadowalający ich zarobek; bardzo proszę o pomoc w poruszanych problemach.

[tomclav]

30 okien? jak duży masz dom, Ty musisz być istnym krezusem

[future74]

Witam, domek mój to taki "letniaczek"; projekt to "Wiola", nazwany imeiniem mojej żony z pracowni MGProjekt w Warszawie; w niektórych pomieszczeniach okna są b. duże; aby zaoszczędzić grosza zaprojektowano okna w otworze okiennym jako okna podwójne typowe, aby nie tworzyć okna dużego nietypowego, a tym samym drogiego; wiem, że mam wtedy ramę trochę większą przy złączeniu tych dwoch okien; może ktoś z Was jednak ma inne zdanie, może okna 300 (2x150)X150 jest oknem typowym Urzędowskiego, nie jest droższe niż właśnie dwa okna typowe, 2 x 150x150; uważam, że okna to bardzo ważny element mojego domu, jest co prawda kilka; proszę może znasz odpowiedzi na pytania zadane w moim wcześniejszym poście; powolutku jakoś ciągnę ten wózeczek.

[tomclav]

Okno 300x150 gdyby było jedną częścią będzie problematyczne ze względu na wagę skrzydła(150x150) kto weźmie odpowiedzialność za takiego grzmota? na ramę i zawiasy przy otworzeniu będą działać duże siły.

 

a co do ilbrucka to moim zdaniem ma chronić przed wnikaniem wilgoci w okolice okna co obniża parametry izolacyjne i uszczelniać ewentualne mikroszpary ale to ważne przy domu pasywnym gdzie będzie próba szczelności robiona.

 

obejrzałem projekt na stronie i jest bardzo ładny ale koszt budowy i eksploatacji nie będzie mały.

[finlandia]

(30 okien D1 Galux Oro, w tym 1 HS balkonowe); boję się tylko, że mogą one różnić się szczegółami w specyfikacji zamówienia; nie chcę płacić taniej zatowar gorszej jakości; oczywiście chyba jak każdy wolę zapłacić tyle ile trzeba, sprzedawca też musi zarobić, ale żeby mnie nie rąbnął właśnie na specyfikacji; proszę więc Was o kilka rad; po pierwsze jakie są w standardzie okucia, po drugie jaka jest grubość szyb i przestrzeni na gaz, jaki jest to gaz, czy argon, jaki kolor w standardzie ma ciepła ramka, jaki kolor ma próg w HS;

Zebrało mi się ostatnio kilka tematów na które czuję potrzebę polemiki, ale jakoś tak brakuje czasu.

A te sprawy są w miarę proste i szybkie:

- D1 to D1 i nie ma opcji by zamówić go w lepszej lub gorszej jakości

- ORO to okno z szybą U 0,54 (budowa szyby to 4Plth Ultra/18Ar/4Plx/15Ar/4Plth One - czyli przestrzeń z argonem) - kiedyś było to U 0,5 bez podawania drugiego miejsca po przecinku. Czasem jednak w starych programach do wycen używanych przez niektóre salony może to być oznaczone jako 4/12/4/12/4 ale jest to tylko brak aktualizacji programu. Szyba będzie taka jaką da Urzędowski.

- ciepła ramka -w szybie 0,5 już jest, dla zwykłych Galuxów warto dokupić - na dzień dzisiejszy kilka zł /m2 - czyli do 200zł dla przeciętnego domu (sorry Future - u Ciebie będzie pewnie 2 razy tyle )

- okucia w standardzie są niewidoczne - S-Concealed (jak dobrze napisałem) ale też mają kilka wyjątków technicznych (np. główny to że są tylko do skrzydeł prostokątnych) ale tu salon nie ma wyboru i w oknach będą tylko takie jakie da się zastosować - chociaż znów - w starych programach może być wpisane inaczej).

- próg w HS - tu jest większe pole dla rozbieżności: można zastosować próg okleinowany brązową folią (250zł mb) lub mieć standardowo szary - niewiele tej szarości widać po wykończeniu podłogi i mało kto na to zwróci uwagę.

Poza tym wycena HS jest "pokręcona" - tzn. były swego czasu na niego promocje, które obniżyły jego ceny, ale tak zawiłe że bez programu się nie podejmuję wyceny.

[sharoon]

Droga i Szanowna Finlandio!

Ceniąc wysoce Twą fachową wiedzę, proszę o info, czy (a jeśli tak to jaka) jest różnica w jakości między Urzędowskim, Adpolem, firmą Welet oraz Gebauer. Z postów wnioskuję, że to najlepsi producenci. Jaka jest prawda?

Dziękuję i pozdrawiam