Pomoc przy budowie bufora.

[Primo79]

Witam wszystkich.

Przeczytałem kilka stron z wątku o buforach. Wszystkich się nie da bo teraz jest tam chyba 880 stron

Teraz temat już schodzi już tam na kotły, spalanie a nie bufory, jakieś zbędne dyskusje o paliwach. Nie będę już zaśmiecał tamtego wątku, chciałbym się skupić tylko i wyłącznie na moim buforze.

Wymyśliłem sobie, że zbuduje bufor sam skoro teraz ceny teraz tak wzrosły. Materiały powinny kosztować mniej niż 1000l bufor a będzie miał jakieś 3500l.

Poniżej rysunek jaki zrobiłem, projekt wstępny:

to jest widok z góry. Kształt wynika z wnęki jaką mam w kotłowni, zawsze był tam miał, teraz mnie na miał ani węgiel nie stać więc będzie tam bufor.

Po zewnątrz jest jakby klatka z kształtowników 40x40. Podstawa to kształtowniki 80x40 postawione na sztorc, żeby lepiej wytrzymały całą masę tego bufora.

Pytań mam wiele:

1. jaką blachę byście zastosowali? zwykłą stal czy nierdzewkę? podobno zwykła stal nawet po wielu latach nadal jest czysta, łatwo spawać, nierdzewka nie skoroduje, ale podobno trudno się spawa, mam TIGa więc nie będzie problemu ze sprzętem

2. z czego wężownicę? czy ktoś kiedyś zrobił wężownicę z rur ze zwykłej stali? czy lepiej pokusić się jednak o miedź a może nierdzewkę?

3. Czy to, że wężownicę będą prostokątami nie jest niewłaściwe?

4. w środku takiego bufora chciałbym umieścić zbiornik CWU np 200l, pionowo czy poziomo na samej górze? Czy może nagrzewanie tej wody jeszcze rozłożyć w jakiś bardziej skomplikowany sposób? np jakąś małą wężownicę doprowadzającą wodę do niej w celu stopniowania.

5. w buforze, będą 2 wężownicę nagrzewające - jedna dla pompy ciepła, mam monoblok i instalator radzi, żeby tam jednak był glikol, druga dla kolektorów słonecznych, plus wejście i wyjście wymieniające całą wodę poprzez kocioł, zostawiam go jako źródło awaryjne. Co sądzicie o takim rozwiązaniu?

6. co nauka i doświadczenie mówi o buforach w kształcie prostopadłościanu? pomijając mechanikę, że gorzej znoszą masę wody.

[samsu]

Może z tego co Ci się przyda : Bufor ciepła - wygodne ogrzewanie tanimi paliwami – https://czysteogrzewanie.pl/jak-to-sie-robi/bufor-ciepla/.

[Primo79]

Piękny artykuł zebrane wszystko jak trzeba. Teraz wiem, że nie trzeba bać się zwykłej stali. Przeczytam 2 albo 3 razy, żeby wszystko dobrze zastosować w praktyce.

Dzięki wielkie.

[samsu]

No a nie myślałeś by zrobić ten bufor na podstawie sześciokąta lub może ośmiokąta ?

[Primo79]

nie, raczej nie. Chciałbym się dokładnie wpasować w miejsce gdzie kiedyś był opał, po prostu prostopadłościan.

Zaprosiłem do mnie mojego hydraulika, który wiele lat temu wykonywał u mnie instalację. Mówię mu o buforze, że chciałbym go zrobić sam, a on, że to nie możliwe, bo w takim buforze jest ciśnienie 3 bary(?), że takie bufory muszą być okrągłe, a dna to kopuły. Tłumacze mu, że do pompy ciepła będzie wężownica i a w niej glikol, może i jest tam ciśnienie, ale to w wężownicy. To samo trzeba będzie zrobić z CWU, gdzie chciałbym zrobić zbiornik w zbiorniku, tam też będzie ciśnienie, ale w tym małym obiegu. Układ CO mam otwarty, więc ciśnienia nie ma... chyba tylko takie jakie wynika z tego że zbiornik wyrównawczy jest 5m wyżej.

Samej konstrukcji się nie obawiam, blacha plus profile zamykające, taka jakby klatka spokojnie poradzą sobie z 2000l wody.

Co powiecie o ciśnieniu? Czy on ma rację?

[Chris Zielonka]

Szkoda że koledze nie chciało się pogmerać w temacie o buforze - jest tam mowa o tym jak budować prostopadłościenne bufory. Problemem nie jest 2000l wody czy tez nawet 3 a słup cieczy który prze na ścianki konstrukcji. Jako że również jestem leniwy podpowiem tylko że warto wygóglać hasło paradoks hydrauliczny.

[samsu]

Układ CO mam otwarty, więc ciśnienia nie ma... chyba tylko takie jakie wynika z tego że zbiornik wyrównawczy jest 5m wyżej.

Samej konstrukcji się nie obawiam, blacha plus profile zamykające, taka jakby klatka spokojnie poradzą sobie z 2000l wody.

https://slavi.pl/blog/aktualnosci-i-porady/przelicznik-jednostek-cisnienia-dowiedz-sie-jak-obliczyc-mpa-na-bar-psi.html

Atmosfera techniczna (at) – pozaukładowa jednostka miary ciśnienia powszechnie używana w technice. Odpowiada: ciśnieniu wywoływanemu jednym kilogramem siły (1 kG) rozkładającym się na jednym centymetrze kwadratowym (1 cm²); naciskowi 10 metrów słupa wody.

[gondoljerzy]

nie, raczej nie. Chciałbym się dokładnie wpasować w miejsce gdzie kiedyś był opał, po prostu prostopadłościan.

...

Układ CO mam otwarty, więc ciśnienia nie ma... chyba tylko takie jakie wynika z tego że zbiornik wyrównawczy jest 5m wyżej.

 

5m wysokości, więc masz pół kg nacisku na każdy cm kwadratowy zbiornika. Przemnóż to przez powierzchnię ściany twojego bufora i będziesz znał siłę rozpychającą bufor od środka.

[samsu]

Obliczenie 1 m3 wymaga zatem przemnożenia przez siebie wielokrotności każdego z trzech wymiarów: 10 * 10 * 10 = 103 = 1000, co oznacza, że w jednym metrze sześciennym mieści się dokładnie 1000 litrów.

W temperaturze 0 °C i przy ciśnieniu 1 atm, 1 litr wody waży dokładnie 998 gramów. Masa wody maleje wraz ze wzrostem temperatury. Dla przykładu 1 litr wody o temperaturze 100 °C waży 0,5976 kg.

 

https://www.ekologia.pl/wiedza/slowniki/leksykon-ekologii-i-ochrony-srodowiska/paradoks-hydrostatyczny

Ciśnienie hydrostatyczne i paradoks hydrostatyczny -

Fizyka - Hydrostatyka (teoria) -

Podstawy fizyki – sezon 1

IX. Mechanika płynów - https://home.agh.edu.pl/~amucha/fizyka/IMIR_FIZYKA_2015-16/IMIR_9_Hydro.pdf

Zbiór zadań z hydrauliki z rozwiązaniami skrypt dla studentów

wyższych szkół technicznych - https://suw.biblos.pk.edu.pl/resources/i3/i6/i8/i5/i8/r36858/BaranGurgulK_ZbiorZadan.pdf

 

No to część teoretyczną mamy już a sobą. Nic tu się nie mnoży i nie dodaje – „Odpowiada: ciśnieniu wywoływanemu jednym kilogramem siły (1 kG) rozkładającym się na jednym centymetrze kwadratowym (1 cm²); naciskowi 10 metrów słupa wody.) - na cm2 i tyle i koniec + jeszcze ciśnienie atmosferyczne.

 

Ciągle się zastanawiam czy CWU w takim układzie jest rozwiązaniem dobrym przez wzgląd na https://forum.muratordom.pl/showthread.php?48844-Ile-gazu-posz%C5%82o-Wam-juz-w-tym-sezonie&p=8149968&viewfull=1#post8149968 - https://pl.wikipedia.org/wiki/Legionella : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?48844-Ile-gazu-posz%C5%82o-Wam-juz-w-tym-sezonie&p=8151196&viewfull=1#post8151196.

 

Nadto : https://forum.muratordom.pl/showthread.php?48844-Ile-gazu-posz%C5%82o-Wam-juz-w-tym-sezonie&p=8151189&viewfull=1#post8151189 - co też trzeba mieć na uwadze.

 

Do tego na FM-ie czytałem jak komuś w naczynku przelewowym zalęgło się coś w rodzaju glonów, bo naczynko od środka było pokryte jakąś mazią.

Wychodzi na to, że trza by co pomyśleć o tym – okresowo przegrzać się tego nie da, więc co chemia i dodatkowe kłopoty oraz straty z tym związane?