Fundamenty w folii

[jacakam]

Witam w nowym roku.

 

Mam pytanie gdzieś przeglądając forum wpadłem przypadkiem na zdjęcia z budowy gdzie fundamenty były wylewane w foliowe rękawy ułożone bezpośrednio w wykopy bez szalunków. Mam pytanie czy ktoś może mi powiedzieć czy to jest dobre rozwiązanie i czy można na tym coś zaoszczędzić czy lepiej o tym zapomnieć.

A tak przy okazji to może wiecie gdzie znaleśc te zdjęcia z budowy bo za żadne skarby nie mogę ich znaleść jest ich za dużo.

 

pozdrawiam

Jacek

[mdzalewscy]

"Bezpośrednio w gruncie. Tak wykonane ławy najlepiej udają się w gruntach spoistych (gliny, iły). Wykop przygotowuje się dokładnie na szerokość ław i układa w nim folię hydroizolacyjną. Folia nie tylko zabezpieczy mieszankę betonową przed wypływaniem z niej zaczynu cementowego, ale ułatwi wiązanie betonu. Można ją bowiem wywinąć i przykryć nią ławę, chroniąc w ten sposób beton przed zbyt szybkim wysychaniem. Jest to rozwiązanie mniej kosztowne i pracochłonne niż wykonanie ław w deskowaniu."

 

Info o fundamentach Murator 3/2004; 9/2002, itd....

 

http://www.republika.pl/mdzalewscy/fundamenty.jpg

[rafałek]

My mamy taki fundament...

[Marek30022]

Rozwiązanie o którym piszesz jest dopuszczalne, mniej kosztowne ale według mojej oceny gorsze od tradycyjnego. Ja robiłem w szalunkach. Podstawą Domu jest fundament.

[mdzalewscy]

plusy to

- zredukowanie kosztów

- mocny beton, bo zaczyn nic nie ucieka

- możliwość wywinięcia foli i ułatwienie wiązania betonu, wolniejsze wysychanie

- możliwość zrobienia od razu z foli izolacji przeciwilgociowych/wodnych

 

Ja miałem grunt nieprzepuszczalny(glinę) i lałem beton bezpośrednio do wykopu bez foli

[rafałek]

Rozwiązanie o którym piszesz jest dopuszczalne, mniej kosztowne ale według mojej oceny gorsze od tradycyjnego. Ja robiłem w szalunkach. Podstawą Domu jest fundament.

 

Marku - czy możesz napiszać czemu ma być gorsze od tradycyjnego w szalunkach? Dla mnie jedynym minusem była większa ilość betonu, ale robiłem wylewane fundamenty do poziomu gruntu i to takiej szerokości by powyżej bez problemu ciągnąć ściankę fundamentową 3W z bloczków.

Ogólnie jestem bardzo zadowolony - mniej kłopotów.

[jareko]

U siebie robilem podobnie - z mala modyfikacja gdyz grunt nie byl w calosci law spoisty. Po prosu zrobilem szalunki na deske 12cm, wybralem pozniej ponizej tyle. by wysokosc lawy uzyskac, wylozylem to wszystko folia i naprawde bylo super, pozniej gruchy (w sumie 4) i pompa i polecialo ponad 18m3 betonu B-40

 

Nie widze nic zlego w takim rozwiazaniu - wrecz same zalety i przy pozostawieniu nadmiaru wywinietej foli idealne wrecz warunki do pielegnacji betonu

[Gość]

Rozwiązanie o którym piszesz jest dopuszczalne, mniej kosztowne ale według mojej oceny gorsze od tradycyjnego. Ja robiłem w szalunkach. Podstawą Domu jest fundament.

 

Marku ja chetnie sie dowiem, dlaczego fundament lany w prosto w grunt jest gorszy wg Ciebie - czy dlatego ze Ty robiłeś inny ?

(ja robiłem lany prosto w grunt ... )

czy uważasz, ze jesli droższy ... oznacza, że lepszy ... ?

 

p.s.

jaki fundament uważasz za tradycyjny ? ten, który też Ty ...?

[ara]

thalex się pojawił i zniknął nagle (chciałam się odnieść do jego wypowiedzi).

 

Hm, czyżby ta tancerka o rozkołysanych biodrach i iskrzących oczach porwała go do tańca w Nowy Rok

[thalex]

pojawiam się i znikam

no tak nie udało mi się sory ale się poprawiam

.......... nie chciałem się wcinać brzozie

 

 

I chyba przy takim fundamencie będzie większa oporność uziemienia do instalacji odgromowej jeżeli wykorzystać chcemy uziom fundamentowy.

http://www.republika.pl/mdzalewscy/fundamenty.jpg

ale piszę to tylko jako ciekawostkę bo przecież tak napawdę jak powinniśmy lać ławy to przede wszystkim zależy od rodzaju gruntu.

 

Nikt rozsądny nie wyleje ław bez deskowania w gruncie wybitnie piaszczystym i nikt rozsądny nie będzie robił deskowania w gruncie gliniastym.

 

Na terenach mokrych folii nigdy nie za dużo.

_________________

[Krashan]

ja tez lałem bezposrednio w grunt ale miałem tak twardą gline, że kopaliśmy momentami za pomocą kilofa. Folii nie dałem, dlatego teraz zastanawiam się nad drenażem bo mam obawe czy nie będzie za bardzo woda na ten fundament działać.

[Marek30022]

Rozwiązanie o którym piszesz jest dopuszczalne, mniej kosztowne ale według mojej oceny gorsze od tradycyjnego. Ja robiłem w szalunkach. Podstawą Domu jest fundament.

 

Marku ja chetnie sie dowiem, dlaczego fundament lany w prosto w grunt jest gorszy wg Ciebie - czy dlatego ze Ty robiłeś inny ?

(ja robiłem lany prosto w grunt ... )

czy uważasz, ze jesli droższy ... oznacza, że lepszy ... ?

 

p.s.

jaki fundament uważasz za tradycyjny ? ten, który też Ty ...?

 

Napisałem "według mojej oceny". A ocena może być subiektywna lub obiektywna. Dlaczedo lepsze, choćby z tego powodu, że można lepiej wykonać izolację. Widziałem ławy fundamentowe robione w szalunkach, widziałem też robione przez lanie betonu bezpośrednio w grunt. Wybrałem rozwiązanie pierwsze. Widziałem także jak z oszczędności, wykopany piasek z gliną, właśnie z wykopów pod fudamenty lane bezpośrednio w grut, wrzucono do środka domu. Tak też można, może nic złego się nie stanie, nie będzie grzyba lub nieprzyjemnego zapachu wydobywającego się z pod podłogi.

Czy droższe jest lepsze, zapewne nie zawsze, ale chyba w większości wypadków niestety tak jest.

Myślę, że każdy wybiera to rozwiązanie, które w relacji koszt-efekt jest dla niego optymalne.

[Gość]

Marku

jesli chodzi o izolacje pozioma - sposób betonowania jest obojetny na jej wykonanie

jesli o pionowa ... mieszanka betonowa składa sie z 3 składników

cementu... kruszywa i wody

uważasz, ze trzeba beton chronic przed woda ?

a czemu ?

 

p.s.

jesli chodzi o grunt wrzucany do środka budynku to, nalezy rozrózniać:

co to jest piasek ... co to jest glina ... a co to jest humus ...

[jareko]

....ale według mojej oceny gorsze od tradycyjnego. Ja robiłem w szalunkach. Podstawą Domu jest fundament....

Argumenty na poparce twej tezy o wyzszosci szalunku sa po prostu smieszne. Chyba kazdy kto decyduje sie na lawe lana bezposrednio w grunt zdaje sobie sprawe, ze trzeba dol folia wylozyc i w piasku nikt tego czynic nie bedzie. Reszta wywodu o wykopanej ziemie sypanej w srodek budynku..... poki co realnie nie dales odpowiedzi dlaczego jest to rozwiazanie gorsze.

Widzialem sporo law robionych roznymi metodami. Perfekcyjne wykorzystanie litego gruntu bez uzywania desek za to z foliowaniem dokladnym i pozniejsza pielegnacja betonu jedna z najskuteczniejszych (zakrycie wszystkiego folia i samoistne nawilgacanie )

Widzialem tez szalunki robione bardzoi dokladnie i pozniej lany beton z pompy wyplukujacy piasek spod deskowania itd itp glupoty - realnie glupote wykonawcow.

Funadament jest podstawa budowli - tu jedyne co jest prawdziwe w twej wypowiedzi a sposob jego wykonania wymaga tylko odrobiny szarych komorek by podstawowych bledow nie popelnic

[pattaya]

Ja nawet folii nie kładłem.Mam glinę do min 5m głębokości,wysoki poziom wód gruntowych.

[wicher]

U siebie robilem podobnie - z mala modyfikacja gdyz grunt nie byl w calosci law spoisty. Po prosu zrobilem szalunki na deske 12cm, wybralem pozniej ponizej tyle. by wysokosc lawy uzyskac, wylozylem to wszystko folia i naprawde bylo super, pozniej gruchy (w sumie 4) i pompa i polecialo ponad 18m3 betonu B-40

 

Nie widze nic zlego w takim rozwiazaniu - wrecz same zalety i przy pozostawieniu nadmiaru wywinietej foli idealne wrecz warunki do pielegnacji betonu

Dlacego B40?. Wystarczyłby w zupełności B20 lub nawet B15!!!

[kierownik]

nawet B10

[mafu2]

Ja miałem wode i wyścieliłem folią i narazie stoi...

[Cypek]

Ja mam bezpośrednio w grunt. fakt, że sama glina wokół. O jedno o co dbałem, to aby unieśli zbrojenie coby pręty nie leżały na dnie.

[Geno]

U siebie robilem podobnie - z mala modyfikacja gdyz grunt nie byl w calosci law spoisty. Po prosu zrobilem szalunki na deske 12cm, wybralem pozniej ponizej tyle. by wysokosc lawy uzyskac, wylozylem to wszystko folia i naprawde bylo super, pozniej gruchy (w sumie 4) i pompa i polecialo ponad 18m3 betonu B-40

 

Nie widze nic zlego w takim rozwiazaniu - wrecz same zalety i przy pozostawieniu nadmiaru wywinietej foli idealne wrecz warunki do pielegnacji betonu

 

Jak miałeś B-40 to ja noszę sutannę....