Okna - Kraków i okolice

[Janki19]

Hej,

 

jak setki przede mną jestem w trakcie wyboru okien.

Znalazłem kilka firm, które je oferują w okolicy Krakowa i otrzymałem wyceny:

 

Dwie wyceny okien AdamS VEKA SL 82 - Premium-line, jedna Winenergetic i jedna PERFECTHERM - te raczej sobie odpuszczam.

 

Zostają mi dwie wyceny

- TeamPlast Team Balance MD - tutaj przekonują mnie w miarę dobre opinie firmy, która oferuje produkt i montaż a raczej polecenie firmy i certyfikaty bo opinii mało.

- Vetrex V82 - a tutaj znowu ciut niższa cena (różnica jest dla mnie akceptowalna zależy mi na jakości okien i montażu), oraz lepsze opinie/oceny na oknotest.pl. O salonie z którego dostałem wyceny nie znalazłem raczej złych opinii. W sumie to prawie wcale ich nie znalazłem .

 

Obie firmy pokazują zdjęcia z montażu na FB ale z FB wynika że firma oferująca Vetrexy robi tych montaży więcej.

 

Czy ktoś miał doświadczenia z tymi oknami / producentami okien ostatnio(nie 10 lat temu bo o Vetrexach ostatnio piszą coś, że szkło z wadami)? Które waszym zdaniem są lepsze (jakoś, serwis, gwarancja, reklamacje).

 

Przykładowe parametry:

 

Z góry dzięki.

[finlandia]

Widzę że skupiłeś się na Vece. Ok. Wszyskie wymenione firmy cieszą się uznaniem w branży i każdej można by wskazać jakąś płaszczyznę na której jest liderem.

 

Vetrex kontra TeamPlast - obie firmy bardzo dobre i nie dziwię się dylematom. Faktycznie brałbym pod uwagę wybór przedstawiciela i wszystko co można na jego temat znaleźć.

Posty na fb pisane codziennie to już firma marketingowa. Co tydzień jest bardzo obiecujące, co miesiąc - można oznaczać że Wykonawca nie przywiązuje uwagi do tego kanału przekazu. Opinie google (i nie same "piątki" na jedno kopyto) też czasem sporo mówią.

[Janki19]

Tak patrzę i Vetrex daje 7 lat gwarancji na okna a Teamplast 5 lat.

Czy wiecie może jak jest z ta gwarancją w tych firmach?

Na papierze może być i 50 lat jak i tak odrzucą z byle powodu, bo wiatr wiał lub słońce świeciło.

 

I czy okna firmy Teamplast powinny być droższe od Vetrex ?

Na 10 oknach jest około 2000 zł różnicy na samych oknach.

Edytowane 17 Stycznia 2023 przez Janki19

[finlandia]

Nie znam aktualnych cen Teamplastu. Wydaje mi się, że te ceny powinny być na podobnym poziomie. Jak zawsze w takich przypadkach zaczynam podejrzewać, że jest inny zakres wyceny (inne rozwiązania konstrukcyjne, dodatki w postaci podwalin, obszerniejszy montaż itp itd) - często to ogladam w ofertach, które dostaję do oceny.

Jak masz wątpliwości - wyślij jeszcze kontrolnie zapytanie do konkurencyjnego salonu z danej sieci nie po to by zbijać kwotę, ale upewnić się, że ktoś nie chce na Tobie zrobić "złotego strzału"..

[Janki19]

Hej,

 

byłem w salonie Vetrex no i przedstawiciel zwrócił mi jeszcze uwagę na okna Lum 'UP którymi się zachwyciła moja żona.

Ogólnie UW mają 0,8 czyli minimalnie większe niż V82 ale przeszklenia są trochę większe a więcej okien mam od południa wiec uzysk ciepła ze słońca może mi to wyrówna

 

Czy ktoś ma te okna?

Czy ktoś jest w stanie coś więcej o nich powiedzieć bo papier wszystko przyjmie a jak to wygląda w praktyce?

 

Dodatkowo Vetrex korzysta z pakietów szybowych Pilkington z tego co wiem, a widziałem sporo opinii, że bardzo dużo wad materiałowych jest w tych szybach.

Pytałem o to sprzedawcę i mówił, że u każdego producenta takie wady występują i pokazał mi miarkę wad szkła oraz wady akceptowalne (te których producent szkła nie uwzględni w reklamacji czyli np. jedna rysa nie większa niż 3cm a suma rys nie większa niż 9cm) . Jestem w stanie uwierzyć, że każdy producent szkła coś takiego ma ale czy ktoś jest w stanie potwierdzić/zanegować te informacje o nadmiernych wadach?

Ogólne czy mam się przejmować tym, że to będą szyby Pilkington a nie inne?

[marvinetal]

Jeśli chcesz koniecznie zmienić producenta szyb to spytaj o powłokę ECLAZ (zwiększa przepuszczalność światła i ciepła). To jest chyba patent Saint-Gobain a tu ktoś pisał że vetrex ma to w ofercie. Pewnie trzeba bedzie doplacic a takze zainwestować w jakies oslony okienne na lato (skoro okna od poludnia to i tak konieczne chyba ze masz okap).

[Janki19]

W sumie to nie chce zmienić jeżeli są dobre albo porównywalne do innych w tej klasie.

No ale właśnie pytanie jest czy te szyby Pilkington są dobrej jakości?

 

Z ciekawości zapytam o ECLAZ ale ni widzę nic takiego u nich na stronie.

[michal000]

Jestem w stanie uwierzyć, że każdy producent szkła coś takiego ma ale czy ktoś jest w stanie potwierdzić/zanegować te informacje o nadmiernych wadach?

Ogólne czy mam się przejmować tym, że to będą szyby Pilkington a nie inne?

Każdy z największych dostawców pakietów szybowych (Pilkington, Glassolutions, Pressglass) ma kryteria oceny jakościowej dla szyb zespolonych bazujące na normie EN 1279 a norma w najnowszych wydaniu jest powiedzmy bardzo pro-producencka, gdyż dopuszcza mnóstwo wad (obecnie to nie wady a cechy szyby zespolonej). Jakość u 3 dostawców jest porównywalna. Każdy z wymienionych dostawców ma dokładnie rozpisane kryteria jakości i się ich sztywno trzyma. Kryteria mogą przestraszyć (często na kilkadziesiąt stron, ocena z 3 metrów) ale tak jest wszędzie. Mniejszy dostawca szkła ma może mniej obostrzeń w ocenie jakościowej ale jak przyjdzie do reklamacji to i tak i tak powoła się na normę EN 1279 a na starcie jakość będzie gorsza.

 

 

Jeśli chcesz koniecznie zmienić producenta szyb to spytaj o powłokę ECLAZ (zwiększa przepuszczalność światła i ciepła). To jest chyba patent Saint-Gobain a tu ktoś pisał że vetrex ma to w ofercie. Pewnie trzeba bedzie doplacic a takze zainwestować w jakies oslony okienne na lato (skoro okna od poludnia to i tak konieczne chyba ze masz okap).

 

Eclaz jest praktycznie niedostępny na polskim rynku. Co prawda jest w cenniku Glassolutions dostępny na zapytanie ale gdy pytałem Glassolution w zeszłym roku o niego to żaden oddział w Polsce nie miał i przedstawiciel przekazał, iż raczej wycofają go z Polski. Niezbyt mogę znaleźć zresztą w Polsce zastosowanie dla takiego szkła: w lato każdy chce aby szyba przepuszczała mniej energii niż więcej, w zimę słońce poświeci góra parę razy w miesiącu więc uzysk pomijalny a przepuszczalność światła to realnie nie wiem bo nie sprzedałem. Na próbce szyby Eclaz wygląda jakby przejrzyściej ale próbka jest na pojedynczej szybie a nie na pakiecie 2-komorowym. Obliczeniowo szału nie ma bo w Glassolution standardowy pakiet 2-komorowy ma przepuszczalność światła 73% a przy powłoce eclaz 77%.

 

EDIT: użytkowni stary zwrócił mi uwagę, iż Eclaz jest dostępny od ręki. Sprawdziłem u dostawcy i obecnie powłoka Eclaz jest dostępna od ręki. Przepraszam za wprowadzenie w błąd. Na przyszłość będę odświeżał informację a nie bazował na kilku letnich.

Edytowane 20 Lutego 2023 przez michal000
podanie błędnej informacji

[Janki19]

Hej michal000,

 

dzięki za odpowiedź, w sumie takich informacji potrzebowałem jeżeli chodzi o szyby.

 

Jeszcze raz dziękuję!!

 

Teraz mi tylko zostaje dylemat między V82 a LUM'UP. Jeżeli ktoś może je porównać, doradzić lub odradzić to będę wdzięczny.

[marvinetal]

Eclaz jest praktycznie niedostępny na polskim rynku..

 

Hm, czyli to są reklamy nieistniejącej oferty?

 

https://www.adams.com.pl/oferta/szyby/eclaz

 

https://krispol.pl/wiecej-swiatla-ciepla-komfortu-szyby-eclaz-odmieniaja-okna-krispol/

 

Niezbyt mogę znaleźć zresztą w Polsce zastosowanie dla takiego szkła: w lato każdy chce aby szyba przepuszczała mniej energii niż więcej

 

No po coś się zakłada te żaluzje fasadowe czy inne refleksole za kilkadziesiąt tysięcy

 

w zimę słońce poświeci góra parę razy w miesiącu więc uzysk pomijalny

 

Niektórzy forumowicze zjedli by cię za takie obrazoburcze tezy, dopiero co dowodzono że jednokomorówki są bardziej energooszczędne niż trzyszybowe

[michal000]

Krispol wrzucił na stronę informację o eclazie w 2021 a Adams w 2019. Kilka lat temu eclaz był intensywnie promowany przez Glassolutions. Teraz już trochę im przeszło. Producenci wrzucają na strony bo coś trzeba wrzucać a w przypadku okien PVC niezbyt jest miejsce na jakiekolwiek innowacje, więc chwalą się i powłoką która będzie stosowana w mniej niż 1‰ ich okien. Powłoka wciąż jest w cenniku Glassolution więc nie jest tak, że wcale nie jest dostępna. Gdyby zadzwonić do Glassolution i powiedzieć, że mam zamówienie na 500m2 pakietów szybowych z eclazem i mogę poczekać to raczej by dostarczyli. Ale przy pojedynczym zamówieniu eclaz będzie dostępny jedynie jako resztka z inwestycji, więc częściej go nie będzie niż będzie.

 

A co do wyższości okien z pakietem 1-komorowym nad 2-komorowymi to cóż ja mogę powiedzieć

Edytowane 13 Lutego 2023 przez michal000

[Janki19]

Hej,

 

nikt nie miał do czynienia z oknami Lum'UP od Vetrex ?

[stary]

Krispol wrzucił na stronę informację o eclazie w 2021 a Adams w 2019. Kilka lat temu eclaz był intensywnie promowany przez Glassolutions. Teraz już trochę im przeszło. Producenci wrzucają na strony bo coś trzeba wrzucać a w przypadku okien PVC niezbyt jest miejsce na jakiekolwiek innowacje, więc chwalą się i powłoką która będzie stosowana w mniej niż 1‰ ich okien. Powłoka wciąż jest w cenniku Glassolution więc nie jest tak, że wcale nie jest dostępna. Gdyby zadzwonić do Glassolution i powiedzieć, że mam zamówienie na 500m2 pakietów szybowych z eclazem i mogę poczekać to raczej by dostarczyli. Ale przy pojedynczym zamówieniu eclaz będzie dostępny jedynie jako resztka z inwestycji, więc częściej go nie będzie niż będzie.......

Nie bardzo rozumiem skąd te wiadomości dotyczące terminów na okna z powłoką eclaz...

W Adamsie nie ma żadnych problemów z dostępnością takich produktów. Wcześniej równiez nie było problemów z zamówieniem pojedynczych okien. Upewniałem się dzis oraz dodatkowo w Glassolutions i powłoka jest dostępna w normalnych terminach- jak pozostałe.

[michal000]

Nie bardzo rozumiem skąd te wiadomości dotyczące terminów na okna z powłoką eclaz...

W Adamsie nie ma żadnych problemów z dostępnością takich produktów. Wcześniej równiez nie było problemów z zamówieniem pojedynczych okien. Upewniałem się dzis oraz dodatkowo w Glassolutions i powłoka jest dostępna w normalnych terminach- jak pozostałe.

 

Wiadomości z Glassolutions:) Fakt, że ostatni raz próbowałem wyceniać powłoki eclaz w 2021 roku a wtedy Glassolutions miało limity tygodniowe nawet na podstawowe szyby, więc być może dlatego dostałem odpowiedź jaką dostałem. Obecnie tylko sprawdziłem, iż w najnowszym cenniku powłoki mają czas dostępności "na zapytanie". W poniedziałek skontaktuje się Glassolutions i potwierdzę. Być może mam przeterminowane informacje i na chwilę obecną powłoki są dostępne od ręki.

 

EDIT: użytkowni stary zwrócił mi uwagę, iż Eclaz jest dostępny od ręki. Sprawdziłem u dostawcy i obecnie powłoka Eclaz jest dostępna od ręki jedynie na Eclaz ONE trzeba czekać ale też jest do sprowadzenia. Przepraszam za wprowadzenie w błąd. Na przyszłość będę odświeżał informację a nie bazował na kilku letnich i plotkach branżowych.

Edytowane 20 Lutego 2023 przez michal000

[Janki19]

Hej dodam tylko, że ostatecznie zamówiłem V82