Mam OWIES w glowie-a nie jestem Renata Berger

[Urticae]

Witam,

Jestem użytkownikiem kotła Kostrzewa Pellets Plus 25 kW. Z zainteresowaniem œledzę wštek tym bardziej, że działkę mam sporš (około 2 ha) i prawdę mówišc brakowało mi koncepcji co na niej robić, żeby się nie narobić a jeszcze zarobić Pomysł z uprawš owsa z przeznaczeniem ziarna na opał spodobał mi się od razu. Kończył bolesny proces myœlowy dotyczšcy zagospodarowania pola i dawał nadzieję na korzyœci odpowiednie do zaiwestowanego czasu i nakładów. Pełen optymizmu, na poczštku marca, zwróciłem się do firmy "Kostrzewa" o informację dotyczšcš możliwoœci spalania w moim kotle owsa. OdpowiedŸ była szybka i optymistyczna. Kocioł spala ten rodzaj paliwa a teraz trwajš prace nad odpowiedniš przystawkš. Co do możliwoœci jej zakupu kazano zwrócić się z zapytaniem po 13 marca. Tak też uczyniłem i to był błšd! Nie jestem przesšdny ale sami przeczytajcie:

"Z przykroœciš infomuję, ze kocioł Pellets Plus nie ma przystosowania do spalania owsa.Wiem, że pisałam,ze kocioł ma mozliwosć spalania owsa. Przeprowadzaliœmy proby i rzeczywiscie kocioł Pellets spala takie paliwo, jednak z infomacji jakie udało nam sie zdobyć ostatnimi czasy wynika, ze spalanie owsa doprowadza do korozji, wydzielany chlor z owsa doprowadza do powolnego nieodwracalnego niszczenia urzšdzenia. Dlatego podkreœlamy, że kocioł Pellets Plus ma przystosowanie do granulatu z trocin,eko groszku,drewna....

Przykro mi za błędne wczeœniejsze informacje,ale wynikały one z badań....".

Co za pech, a szczęœcie było tak blisko;) Nie jestem z natury upierdliwy jak sšdzę, ale pozwoliłem sobie zadać IM kolejne pytanie:

"Przyznam, że zaskoczył mnie Pani ostatni mail. Skšd pochodzi informacja o tym, że spalanie owsa doprowadza do korozji a wydzielany chlor do niszczenia urzšdzenia? W głowę zachodzę gdzie jest Ÿródło chloru w ziarnie owsa? Czy macie na to jakšœ ekspertyzę? Zastanawiam się czy inni producenci nie biorš tego pod uwagę czy też konstrukcje ich kotłów majš jakieœ szczególne cechy? "

Jak na razie bez odpowiedzi a co Wy o tym sšdzicie?

[sebo8877]

Myslę że to ściema - jakis konszacht z producentami petetów - zdjaesz sobie sprawe że w porównaniu z peletem - kwintal owsa kupisz za 25-30 zł to duża konkurencja do peletów -pelety w góre ida -tłumacza to większym zapotrzebowaniem społeczeństwa na drewno.

 

Sciema i tyle jakis producent peletu im nieźle soli za to by nie wprowadzili palnika na owies - to tak samo jak z ropa arabusy blokuja jak tylko moga wszystkie paliwa alternatywne - prad, wodór, para w samochodach po to tylko by sprzedawać rope

 

Kasa rządziła i jeszcze długo bedzie rządzić tym światem

 

Sebo8877

[piotrul]

Też jestem w szoku Chlor? Przecież to ziarno spożywcze, może ewentualnie jakieś śladowe ilości, ale wtedy nie miałoby to wpływu na korozje. Muszę poszukać "składu" owsa.

[Piotrek77]

Z tym chlorem wydzielającym sie w wyniku spalania owsa to prawda.

Gdy piec jest odpowiednio wykonany to nie jest szkodliwy chodzi o wykonanie niekrórych elementów w piecu z stali kwasowej żaroodpornej.

Pozdrawiam.

[Ankot]

Witam wszystkich - trafiłem na to forum przypadkiem poszukujac palników retortowych.

Dyskusja w tym wątku mnie bardzo zainteresowała - od dawna kombinuje z paliwami alternatywnymi.

Obecnie jestem od 2 sezonów uzytkownikiem kotła na ekogroszek mki. Zębiec 25kW - ogrzewam nimm powierzchnie całkowitą około 340m2 ( razem z piwnica i garażem). Kocioł jest "the best" w porównaniu ze starym miałowym pleszewskim który wytrzymał 5 sezonów ( kompletnie skorodował). Otóż Żębiec ma dwie wady - zbyt mała powierzchnia wymiany - przegrzewa komin ( w kuchni popekała mi glazura ), a druga to mały zakres regulacyjny podajnika - przy niskim zapotrzebowaniu mocy cieplnej nastepuje "przerzucenie" niedopalonego groszku do popielnika. Z przegrzewaniem poradziłem sobie poprzez dobudowanie "za piecem" dodatkowego wymiennika o powierzchni ok 1,4m2 działa kapitalnie , nic się nie wykrapla i nie koroduje a płytki w kuchni nie "slatują" ze sciany.......

Z doswiadczen eksploatacyjnych moge powiedzić ,ze piece tego typu nalezy ustawic w ten sposób ( podajnik i wentylator) aby temperatura nie dochodziła do zadanej tylko o 0,5 - 1 st C mniej ..... nie wystepuje wtedy przykapcanie i nie zanieczyszcza się kanał kominowy .

 

W tym sezonie zaczołem eksperymentować z spalaniem samochodowego oleju przepracowanego . Okazało się że dodatek tego swinstwa w ilosci ok. 5 l /110kg groszku ( pełen zasobnik) poprawia spalanie i zmniejsza zuzycie paliwa o jakieś 25- 30% .

Zjawisko to całkowicie mnie zaskoczyło . Z komina przy 20 stp. mrozie nie szło kompletnie nic ( ani para ani dym) , płomień w palenisku przybrał nieco "gazowy" wygląd a popiół zmienił swoja strukturę z granulatu na pył i wyraźnie zmniejszyła się jego ilosć.

Próbowałem rozpoznac sprawe spalania olejów przepracowanych od strony ekologii i prawa i oto co ustaliłem :

1. mówi sie że spalanie tego typu odpadów niebezpiecznych jest bardzo ekologiczne i porównywalne ze spalaniem olejów opałowych - jednakze do wyników badan nie udało mi sie dotrzeć ( utajnione ? czy co).

2. przepisy obowiazujace w tej materii praktycznie uniemozliwiaja 'zwykłemu smiertelnikowi" pozyskanie i legalne spalenie tego odpadu. surowo obwarowane jest samo spalanie jak i pozysk oleju przepracowanego ( wymagane sa koncesje na pozysk odpadu niebezpiecznego i zgody na spalanie ) nawet wtedy gdy zakupimy specjalny atestowany palnik do tego oleju ( tzw palnik multiolejowy).

3. olałem przepisy - załatwiłem sobie 3 beczki oleju i dodaje do groszku .

Uwaga ważne : olej nie moze zawierać dodatku rozpuszczalników ,nafty , benzyny (często wykozzystywanych w warsztatach do mycia podzespołów)

4. przez cały sezon nie trafiło mi się aby nastapił zapłon paliwa w zasobniku czy przegrzanie retorty i awaryjne wyłączenie pieca.

5. Olej doskonale absorbuje się na suchym pylistym miale którego warto troszke dodac do groszku.

To by było na dzisiaj na tyle pozdrawiam wszystkich

[Ankot]

Acha : - z tym chlorem , dioksynami i takimi tam - jest wiele informacji na temat spalania peletów i wierzby , zrąbków drewna, nasion , olejów roslinnych itp.- mozna znaleźć masę wyników badań - ogólnie stwierdzenie - należy spalać to w taki sposób aby nie zachodziła emisja nie spalonych produktów suchej destylacji paliw organicznych - czyli tlenku wegla, azotu a przede wszystkim smoły pogazowej: SPALANIE EKOLOGICZNE paliw odnawialnych - bardzo polecane i porzadane.

[Urticae]

Wracajšc do zagrożenia chlorem, to nie udało mi się dociec ile jest tego pierwiastka w ziarnie owsa a ile w pelletach ale znalazłem informację, że ogólnie w roœlinach jest go stosunkowo dużo bo od 0,2-2% w suchej masie. A zatem może to być prawda. Uwolniony Chlor, łšczy się z wodorem i w wodzie tworzy roztwór kwasu solnego. W ziarnie obok węglowodanów jak skrobia i celuloza dużo jest białka i kwasów nukleinowych a zatem dużo takich makroelementów jak azot, fosfor a także siarka. W wyniku spalania zwišzków zawierajšcych te pierwiastki dochodzi do powstawania ich tlenków a stšd już tylko krok do powstania kwasów. Być może to również jest Ÿródłem zagrożenia korozjš? Jeœli tak to faktycznie nie pozostaje mi nic innego jak pozostać przy pelletach:(

[piotrul]

Czyli kostrzewa obawia się korozji? więc jak to jest z innymi producentami dają lepsze materiały czy bagatelizują zjawisko?

[jurek]

Myślę że inni producenci bagatelizują to a ja wraz z nimi ,popierwsze w tych dyskusjach można utonąc a po drugie to każdy kocioł kiedyś skoroduje

[Ankot]

Myślę ,że problemu z korozją nie ma w piecach retortowych przy spalaniu peletu , zrąbków, owsa itp. z uwagi na to ze tego typu kotły pracują "w ruchu ciagłym" - nie wystepuje cykliczne wychłodzenie jak w okresowych miałowcach czy na drewno , czyli zagrozenie wykraplaniem spalin ( agresywnych kwasów )jest minimalne . Bezwodniki kwasowe występujace w spalinach takie jak tlenki siarki, azotu , węgla itd. w stanie lotnym nie mają własnosci korozyjnych o ile nie zaabsorbują się na wykroplonej wodzie. Tak więc wszystko zależy od ustawienia kotła : temperatury na piecu , temperatury wody powrotnej.

[jurek]

Mam właśnie piec retortowy i potrafi być w spoczynku nawet pare godzin a w tym czasie temperatura na piecu spada nawet do 30 stopni, ale chcę w tej chwili podłączyc sterownik pokojowy do pompy obiegowej (w tej chwili jest podłączony do sterownika kotła)co pozwoli na utrzymanie na kotle zadanej temperatury (65 stopni) a z chwilą obniżenia się temperatury w pomieszczeniach włączy się pompa obiegowa . To na pewno pozwoli na utrzymanie odpowiedniej temperatury na piecu zapobiegającej wykraplaniu się spalin I problem rozwiązany

[Gość]

Ceny owsa nieźle rosną - u nas w okolicach Częstochowy 400 zł za tonę.

[piotrul]

Niech rosną, a potem bedzie lament, że zalega w szopach bo nie ma zbytu. Zawsze można spalać żyto albo pszenicę

[kostrzewa]

Witam serdecznie!!!

 

Po przeprowadzeniu prób spalania owsa wstrzymaliśmy się z wprowadzeniem możliwości zastosowania w kotle Pellets Plus tego rodzaju paliwa. Z badań wynika, że przy spalaniu tego paliwa emitowana jest znaczna ilość chloru. Domniemamy, że może mieć to wpływ na przyspieszone utleniane powierzchni wymiennikowych kotła. Na potwierdzenie autentyczności wyników pomiarów zamieszczam linki do sprawozdań z badań przeprowadzonych za zachodnią granicą.

 

http://www.carmen-ev.de/dt/hintergrund/publikationen/heizenmitGetreide.pdf

 

http://www.tll.de/ainfo/pdf/gget0403.pdf

 

W najbliższym czasie (po zakończeniu badań) na http://www.kostrzewa.com.pl zostaną zamieszczone pełne informacje na temat możliwości opalania kotłów owsem.

 

Pozdrawiam: mgr inż. Marcin Sawicki - specjalista ds. technicznych PPH Kostrzewa s.c

[Piotrek77]

W okolicach Warszawy owies po 260zł/t.

Jesli nawet jego cena wzrośnie to tylko na chwile przed zasiewami a potem znowu spadnie.

Pozdrawiam.

Ps.Czy ktoś sprawdzał jak spalają się inne zboża zamiast owsa?

Ja robiłem próby na pszenżycie i owies jest badziej wydajny. Lepiej sie wypala jest bardziej kaloryczny.

[Urticae]

Dziękuję Panu Sawickiemu za udział w dyskusji i z niecierpliwoœciš czekam na wyniki badań dotyczšce spalania owsa w kotle Pellets Plus. Mam nadzieję, że badania nie będš trwały długo (owies należy siać wczesnš wiosnš )

Pozdrawiam

[piotrul]

Szkoda, trzeba będzie kupic Linga

[krzys9033]

Jakie sa wasze doswiadczenia z zapachami wydobywajacymi sie z komina z palenia owsem.

 

Mam zrobiony dosc duzy zasobnik na wiory zakladany na piec. Pojemnosc zasobnika wystarcza na 1,2 dni.Super sprawa, polecam.Palilem 3 lata. Niestety mam problem z kupieniem zrebek. Dlatego probowalem dosypywac owies do wiorow. Efekt zapachowy byl nie ciekawy.zapach palonego bialka.

Prawdopodobnie dlatego ze regulacja plominia odbywala sie metoda ograniczania dostepu powietrza(bez wentylatora).

Jak wyglada sprawa zapachow w palnikach na owies? Nosze sie z powaznym zamiarem zrobienia takiego palnika.

[Maciek Kra]

Dziwna sprawa: Pisałem w innym wątku na poczatku roku, że mają w Fakorze uruchomic produkcję pieca z wymienianym rusztem na groszek lub owies. Dzisiaj dzwonię i pan z działu sprzedazy mówi że pierwsze o tym słyszy i że czegoś takiego nie ma i nawet na tym nie pracują... albo groszek albo pelets. Cena za 25 KW 7500 netto !. Dzwoniłem też do Sasa i Linga , nie ma uniwersalnych poza tym : http://www.gizex.com.pl/kotly,d_isxpp8.html ale cena zwala z nóg: 3590 euro za 21KW. Nie wiem co dalej, chyba kupię Sasa z dostawianym rusztrem na drewno, może się cos zmieni i będzie mozna go przerobić jak wegiel zdrożeje a ziarno potanieje, a może będzie się opłacało kupić nowy piec. Czy ma ktoś może piec uniwersalny do groszku i owsa lub groszku i peletsu ???

[piotrul]

Czy ma ktoś może piec uniwersalny do groszku i owsa lub groszku i peletsu ???

No właśnie Kostrzewa ma uniwersalny na groszek, pellets i jeszcze drewno tyle, że "obsuwa" na owsie