jawrob 11.01.2005 20:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Stycznia 2005 Witam!Mam propozycje na okna z tego wlasnie profilu...Wiem ze jest on sprawdzony itp itd ale gosc powiedzial mi ze profil jest 3 komorowy i ma przenikalnosc 1,1 tak jak szyba jest to mozliwe?Na stronie producenta nie ma takiego profilu 3 komorowego....Druga sprawa z szprosami te wewnatrz okna wygladaja tak sobie jak sie ma sprawa wytrzymalosci klejonych na zewnatrz wiem ze sa trudne w utrzymaniu czystosci .... Pozdrawiam! Jawrob Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 11.01.2005 21:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Stycznia 2005 gada glupoty - 1,1 w basicu? ale numer - w zaleznosci od okna jest to 1,3-1,6 liczac okno jako calosc - tak jak w wiekszosci trzykomorowek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pavo 11.01.2005 21:27 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Stycznia 2005 moge Ci sluzyc nastepujaca rada: pracuje w fabryce rehau i szczerze olbrzymią wage przywiazuje sie tam do jakosci. tojest naprade miedzynarodowa kompania z tradycjami. nie obawiaj sie ze stanie sie cos z okleina okienna. natomiast co do trudnosci w utrzymaniu czystosci zewnetrznej strony to nie wiem jak to jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 11.01.2005 21:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 11 Stycznia 2005 Rehau w dalszym ciagu produkuje trzy systemy profili: Basic desigh - trzykomorowka Thermo design - czterokomorowka Brillant design - pieciokomorowka to tyle co jas wiem a co do szprosow naklejanych - juz tutaj to bylo - jak to wyglada po latach - proponuje spacer ul Traugutta w warszawie i Krakowskim przedmiesciem i dokladnie zobaczysz ze srednio 10% nie wymaga juz utrzymywania wczystosci - nie wiedziec czemy (heheheh) ich po prostu nie ma - odpadly zwlaszcza te od poludniowej strony budynku i dobrze naswietlone A powyzsza uwaga co do jakosci profila - potwierdzam z ta tylko uwaga ze szczelnosc dystrybucji i nadzor nad firmami wykonujacymi okna jakby zelzal - niestety Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 12.01.2005 09:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2005 .... w zaleznosci od okna jest to 1,3-1,6 liczac okno jako calosc - tak jak w wiekszosci trzykomorowek by wyjasnic dokladniej gdyz opewnego rodzaju zamieszanie tym tekstem wprowadzilem Profile trzykomorowe maja k=1,5...1,9 Szyba ma k=1,1 i teraz w zaleznosci od % udzialu szyby w calej powierzchni okna wychodzi nam taka rozbieznoac we wspolczynniku k np. najmniejszy bedzie mial fix o bardzo duzych (dopuszczalnych) wymiarach (rzedu 1,2-1,3) zas najwiekszy np. male okno dwuskrzydlowe ze stalym slupkiem (wtedy udzial profila w powierzchni calego okan jest znaczny) do wartosci k=1,6-1,8 O ile pammietam normy okreslaja k dla okna mniejsze niz 2,7 Stolarka jaka znamy z lat prosperity Gierkowskiej i wojny domowej Jaruzela miala k=>3,5 o infiltracji nie wspominam gdyz firanki zawsze fruwaly u mnie w domu jak tylko wiaterek piowial na IX pietrze (a wial codziennie ) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Cezarr 12.01.2005 11:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2005 Profil ten w przekroju ma wzmocnienie stalowe biegnące równolegle do trzech ścianek profila (obok jednej z nich jest podwójne), czy nie jest to gorsze rozwiązanie od wzmocnień w przekroju kwadratu (jak np w równie dobrym profilu KBE)?Chodzi oczywiście o odporność profila na odkształcenia termiczne? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mały 12.01.2005 18:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2005 Jareko- Rehau produkował przez pewien czas profil basic eko czy jakoś tak-była to odpowiedź na tańszych producentów-być może te w Warszawie to właśnie są z nich. Inna sprawa -to wiem od fachowców z Rehau Polska że tak bogiem a prawdą to przenikalność profilu(profila?) ma drugorzędne znaczenie -no chyba ,że chodzi o ogrody zimowe.Przecież na m2 okna zajmuje on właściwie niewielką powierzchnię ,no nie?Ważniejsze tu są szyby. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 12.01.2005 20:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Stycznia 2005 .....była to odpowiedź na tańszych producentów-być może te w Warszawie to właśnie są z nich. Inna sprawa -to wiem od fachowców z Rehau Polska że tak bogiem a prawdą to przenikalność profilu(profila?) ma drugorzędne znaczenie -no chyba ,że chodzi o ogrody zimowe.Przecież na m2 okna zajmuje on właściwie niewielką powierzchnię ,no nie?Ważniejsze tu są szyby. Pozwoll ze pomine milczeniem ton twojej wypowiedzi - a wroce do meritum To co ci powiedzieli Ci "fachowcy" z Rehau - pamietasz matematyke? Obliczanie procentow takze? Proponuje zabawe - oblicz udzial procentowy profila w calym oknie, typowym, w dalszym ciagu dosc popularnym a oto dane: Wymiary zewnetrzne - szerokosc 865mm wysokosc 1135mm szerokosc skrzydla wraz z osciezninca 115mm i dla porwnania fix 1500/1500 i taka sama szerokosc zestawu rama/skrzydlo Sadze ze jak sobie to obliczysz to sam sie ustosunkujesz do tych ich "rewelacji" ....Profil ten w przekroju ma wzmocnienie stalowe biegnące równolegle do trzech ścianek profila (obok jednej z nich jest podwójne), czy nie jest to gorsze rozwiązanie od wzmocnień w przekroju kwadratu (jak np w równie dobrym profilu KBE)?Chodzi oczywiście o odporność profila na odkształcenia termiczne? ..... Juz nie raz tutaj na temat wzmocnienia bylo mowione a ty ciagle marketing powtarzasz. Proponuje eksperyment ale niestety malo prawdopodobne bys mogl go przeprowadzic gdyz nie bedziesz mial okazji wziac dwu sztang 6 mb obu wzmocnien i po uniesieniu ich zaobserwowac jak sie zachowuja. Dopiero bys zostal zaskoczony jak takie niepozorne okazuje sie sztywniejszym w kierunkach w jakich ma pracowac w polaczeniu z profilem Trzeba zrozumiec funkcje wzmocnienia w profilui w koncu ja zapamietac. Przeciw czemu ma zapobiegac? i wtedy zrozumialym bedzie ze nawet wykonane tylko w ksztalcie L o odpowiedniej grubosci funkcje swa bardzo dobrze spelni. Ono ma za zadanie zapobiec wykrzywianiu sie prostej czesci profila realnie w dwuch plaszczyznach - przod/tyl oraz gira/dol/ I trzeba przy tym pamietac ze jest to przykrecone do profila - tu wazne jest jak jest przykrecone - jesli na 1500mm bedziesz mial tylko 2 sruby - to realnie jakby tego wzmocnienia wogole nie bylo - wiekszosc systemow zaleca odleglosci miedzy srubami nie wieksze niz 25cm. Oj lepiej pokazac rekami jak to funkcjonuje niz opisac obrazowo Stary, Pchelek - czy mowie prawde czy lgam? BO powtarzam to po raz kolejny i jak widze malo przekonujacy jestem - o wsparcie lub nagane prosze Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
stary 13.01.2005 09:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2005 ... a oto dane: Wymiary zewnetrzne - szerokosc 865mm wysokosc 1135mm szerokosc skrzydla wraz z osciezninca 115mm Przy takich wymiarach to udział pow. profilu wynosi ok. 41,5 %, pow. szyby ok.58,5 % .Przyjmując dla ramy,skrzydła i listwy (ze wzmocnieniem oczywiście) U= 1,7 W/M2*K (średnio ) i dla centralnej części szyby U=1,1 otrzymamy dla całego okna U=1,34 . i dla porwnania fix 1500/1500 i taka sama szerokosc zestawu rama/skrzydlo analogicznie :profil -28 % , szyba 72 % , współczynnik dla całego okna U=1,26 . Pozwolę sobie jeszcze dorzucić wyliczenie dla witryny 1500/1500 (rama 70 mm + szyba). Pow. profilu 18 % , szyby 82 % - dla całego okna U=1,21 . Niestety jest jeszcze coś takiego jak liniowy współczynnik przenikania mostka cieplnego na styku szyby z ramą okna .Otóż "wynalazek" ten podniesie (czyli oziębi )współczynnik dla całego okna średnio o 0,15-0,2 W/M2*K do wszystkich wyników ,które wyliczyłem wczesniej . ....Profil ten w przekroju ma wzmocnienie stalowe biegnące równolegle do trzech ścianek profila (obok jednej z nich jest podwójne)... Sztywnośc profili generalnie jest badana w dwóch płaszczyznach - prostopadle do skrzydła i i siłą działająca w płaszczyżnie skrzydła (lx i ly). W płaszczyżnie prostopadłej (np. ssanie wiatru) profil z zagietą ścianką (taki podwójny ceownik na jednym boku )ma podobną wytrzymałość jak kwadrat(no może trochę mniejszą) , natomiast w płaszczyżnie skrzydła (np. opuszczanie skrzydła , siła potrzebna do zamykania klamką )ta wytrzymałość bywa większa od profilu kwadratowego . Wszystko zależy od kształtu wzmocnienia ,ilości zagięć i oczywiście przykręcenia do profilu jak wspomniał Jareko. Porównaj wyniki na wykresie z 58 strony tematu "szukam dobrych okien" gdzies tutaj pokazane przez Gościa dla skrzydła w Kommerlingu wzmocnienie otwarte 27 x 38 x 1,5 mm: lx=1,6 ,ly (lub lz) = 3,2 dla grubości ścianki 1,5 mm z tym : kwadrat zamkniety 30 x 35 mm - lx =2,8 ,ly = 2,4 Oj lepiej pokazac rekami jak to funkcjonuje niz opisac obrazowo masz rację Jareko Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 13.01.2005 19:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2005 dodam do tego jeszcze stary (podoba mi sie ten nick coraz bardziej - jest taki hmmm...przyjazny ) ze typow i ksztaltow wzmocnien systemowych do danego profilu w wiekszosci z nich jest co najmniej kilka rozniacych sie miedzy soba ksztaltem gdyboscia blachy, iloscia jej wywyniec itp. Profile zamkniete sa wlasciwie tylko dwa a i tak wiekszosc producentow robi tylko na jednym - o najcienszej grubosci scianki pozostawie to bez komentarza jesli pozwolisz Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mały 13.01.2005 21:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2005 Widzę Jareko że jesteś specem od okien. Ale mogę się z Tobą zgodzić jeśli chodzi o okna małe-natomiast co do dużych to wygląda to trochę inaczej (no nie?).Tam stosunek przenikalności szyby do ramy jest zgoła inny. Aha o co Ci chodzi z tym tonem wypowiedzi??? Ja tylko daję swoją opinię na podstawie rozmów z fachowcami w danej dziedzinie i eto wsjo.Uważam ,że wytłumaczyli mi to w miarę mądrze.Coś jest nie tak? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 13.01.2005 21:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2005 ....Ale mogę się z Tobą zgodzić jeśli chodzi o okna małe-natomiast co do dużych to wygląda to trochę inaczej (no nie?).Tam stosunek przenikalności szyby do ramy jest zgoła inny...... Tak to prawda stad taka rozpietosc dalem Chodzilo mi tylko o te nawiazanie do warszawy - ale ok - jestem moze przeczulony - nic sie nie stalo Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mały 13.01.2005 22:17 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2005 Żaden problem-swoją drogą dziś słyszałem o przypadkach "pocenia się" ram okiennych przy bardzo niskich temperaturach-ale to rzadkość.Ja mam właśnie część z Rehau basic a część(2 okna) ze "sławnej" panoramy i jest w miarę ok.-choć owa panorama nie jest zbyt szczelna.Z kolei z Rehauem nie mam problemu żadnego-przynajmniej jeszcze- tzn od roku. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
imported_Jaś 13.01.2005 22:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2005 Witam! Mam propozycje na okna z tego wlasnie profilu...Wiem ze jest on sprawdzony itp itd ale gosc powiedzial mi ze profil jest 3 komorowy i ma przenikalnosc 1,1 tak jak szyba jest to mozliwe? Na stronie producenta nie ma takiego profilu 3 komorowego.... Druga sprawa z szprosami te wewnatrz okna wygladaja tak sobie jak sie ma sprawa wytrzymalosci klejonych na zewnatrz wiem ze sa trudne w utrzymaniu czystosci .... Pozdrawiam! Jawrob Spotkałem się z oknami tradycyjnymi ze szprosami montowanymi na zewnątrz za pomocą niewielkich zatrzasków. Muszę przyznać ze byłem zafascynowany rozwiązaniem ponieważ juz z 1-1,5m nie było widać ze są one dokładane. Ajaka wygoda w utrzymaniu czystości? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mały 13.01.2005 22:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2005 Przepraszam ale coś mnie non stop rozłącza (p... tepsa zaproponowała mi "pakiet"hłe,hłe-i to właśnie tak działa.)ale od jutra mam mieć "stałe ,radiowe" może będzie lepiej. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
G0ŚĆ 13.01.2005 23:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2005 Profil ten w przekroju ma wzmocnienie stalowe biegnące równolegle do trzech ścianek profila (obok jednej z nich jest podwójne), czy nie jest to gorsze rozwiązanie od wzmocnień w przekroju kwadratu (jak np w równie dobrym profilu KBE)?Chodzi oczywiście o odporność profila na odkształcenia termiczne? Dodałby tylko jeszcze do powyższych wypowiedzi, że tak naprawdę najbardziej istotne jest to, jakie wzmocnienie będzie zastosowane w profilu skrzydła, a tam w każdym wypadku będzie otwarte. Wzmocnienie zamknięte w ościeżnicy, tak akcentowane przez sprzedawców, ma drugorzędne znaczenie, bo i tak rama jest zamocowana na stałe do muru. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
G0ŚĆ 13.01.2005 23:19 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 13 Stycznia 2005 Widzę Jareko że jesteś specem od okien. Ale mogę się z Tobą zgodzić jeśli chodzi o okna małe-natomiast co do dużych to wygląda to trochę inaczej (no nie?).Tam stosunek przenikalności szyby do ramy jest zgoła inny. Aha o co Ci chodzi z tym tonem wypowiedzi??? Ja tylko daję swoją opinię na podstawie rozmów z fachowcami w danej dziedzinie i eto wsjo.Uważam ,że wytłumaczyli mi to w miarę mądrze.Coś jest nie tak? Najbardziej popularne okno w Polsce 1465x1435 r+ru, powierzchnia pvc ok 40%. Istotna to wielkoć czy też nie??? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jareko 14.01.2005 00:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2005 GOSCiu jak zawsze na posterunku O ile pamietm O-34 (1465/1435) w trzykomorowkach z szyba 1,1 ma wspolczynnik 1,34 - 1,36. [quote name=Gość (szacuneczek dla Gościa ) - ] .....istotne jest to, jakie wzmocnienie będzie zastosowane w profilu skrzydła, a tam w każdym wypadku będzie otwarte.... Nic dodac nic ujac . A tu wszyscy uczepili sie tego wzmocnienia zamknietego jakby ono zlotym srodkiem na wszelkie dolegliwosci bylo Juz lepsze jest piwo Napoj Bogow :) A jak sie tu powtarza i ciagle powtarza - ludziska - przypomnijecie sobie chocby podstawowke i pomyslcie czasem jak ktos wam kit wciska - to nie chca sluchac. Echhh..... Swoja droga, zazdroszcze tym co tak bez zenady potrafia ludziom mieszac w glowach, wrecz pranie mozgu im robic dotad, az w kazda rzecz uwierza zapominajac o swoim rozumie Ktos ma piekny podpis : cos tam i ".... wlasnego rozumu sie sluchaj" (czy jakos tak). Kochani forumowicze - zanim pojade sobie w cholere i dam wam spokoj - pomyslcie czasem zanim kolejny dobrze wyszkolony w marketingu gosc kit bedzie Wam wciskal Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
surfi 14.01.2005 10:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 14 Stycznia 2005 Druga sprawa z szprosami te wewnatrz okna wygladaja tak sobie jak sie ma sprawa wytrzymalosci klejonych na zewnatrz wiem ze sa trudne w utrzymaniu czystosci .... nie wiedziec czemy (heheheh) ich po prostu nie ma - odpadly zwlaszcza te od poludniowej strony budynku i dobrze naswietlone Powiem tak: może to i dobrze Po roku może się okazać, że masz "tych kratek" klaustrofobicznie dosyć - i co wtedy ? A tak...same odpadną Poważniej:białe dobrze klejone nie odpadną.Ciemne odkształcą się od płd/zach bo przecież to tylko PCV.Więc jesli kolor to wariant bezpieczny - bez szprosów A wzmocnienia...hmm,wybór masz coraz większy. Jest już termowzmocnienie czyli "zero stali", oparte o włókno szklane, które łączy dobrą izolację z usztywnieniem... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
jawrob 17.01.2005 22:29 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Stycznia 2005 Sam juz nie wiem mozna ustawic producentow w jakims porzadku lub moze nazwy profili w tzw ranking? pewnie jest to trudne - by nie bylo tyle dyskusji na forum Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.