Kocioł zgazowujący drewno - pomoc w wyborze

[lolson28]

 

Hmm, ale w przypadku gdy np. dom będzie nieocieplony, ogrzewanie tylko grzejnikami, to co wówczas? Czy mimo wszystko da się wykorzystać piec i bufor do nagrzania, czy będzie ciężko uzyskać odpowiednią temperaturę w domu?

 

Napisz może coś , jak to było do tej pory ( jest teraz ) . A dokładnie jaka temperatura na kotle, ile na grzejniku a ile w domu ?

Edytowane 18 Stycznia przez lolson28
a dokładnie....

[Chris Zielonka]

Mam bufor i grzejniki - grzeję go od 80 do 90 C w całości. Na dom zaworem termostatycznym 3 d puszczam max 45 C - Moje 2000 l od wtorku do czwartku dzisiaj rano wystarczyło. O godzinie 6 tej miałem w buforze 38 C czyli ciut za mało ale dom nadal nagrzany -.Cwu grzeję również z bufora terownikiem różnicowym poprzez wężownicę w zbiorniku. Temperaturę zbiornika CWU ustawiam na 45 C a co tydzień na 65 C. Wszystko działa pięknie. Bufor grzeję grawitacyjnie dom pompą ale jak zajdzie potrzeba da się użyć grawitacji.

[Chris Zielonka]

Mam bufor i grzejniki - grzeję go od 80 do 90 C w całości. Na dom zaworem termostatycznym 3 d puszczam max 45 C - Moje 2000 l od wtorku do czwartku dzisiaj rano wystarczyło z powodzeniem. O godzinie 6 tej miałem w buforze 38 C czyli ciut za mało ale dom nadal nagrzany -.Cwu grzeję również z bufora sterownikiem różnicowym poprzez wężownicę w zbiorniku. Temperaturę zbiornika CWU ustawiam na 45 C a co tydzień na 65 C. Wszystko działa pięknie. Bufor grzeję grawitacyjnie dom pompą ale jak zajdzie potrzeba da się użyć grawitacji. Nie istnieje coś takiego jak niemożność grzania dopóki bufora nie napełnisz - gorąca woda zawsze jest na górze bufora i jest do odbioru prawie natychmiast jak sie w nim pojawi. Też miałem obawy i planowałem bypass z kotła na dom z ominięciem bufora ale jakoś nie pasowało0 mi wmontażu i została możliwość grzania tylko poprzez bufor- różnica w rozgrzewaniu jest kilkunastominutowa .

[lolson28]

Masz mniejszy, ocieplony dom , który jest połową bliźniaka ( wspólna ściana ? ) . Jaka temperatura w domu ?

 

Tak z czystej ciekawości , ile ten Twój mpm potrzebuje godzin aby nagrzać 2000 l od 35 do 85 stopni ? Ile to załadunków drewna ?

[Chris Zielonka]

W domu pomiędzy 22 a 20 (dziś rano). Przeważnie staram się mieć 21. Dom ogrzewam na dwa sposoby - termostatem w głównym pokoju albo stałym przepływem. Obecnie uwagi na rozproszenie rodziny po kątach grzeję stałą nastawą pompy na 17 W i zawór 3d na 45 C. Nigdy nie mierzyłem ile mi czasu potrzeba. Po prostu jak mam czas to rozpalam i utrzymuję grzanie dopóki mogę albo dopóki bufor nie jest pełen. Na kotle mam zawsze ponad 70 C(zasługa grawitacji) Sterownik odpala pompę jak jest 80C więc kocioł pracuje w widełkach pomiędzy 75 a 80 . W tym roku w większości palę węglem bo był w cenie sprzed pandemii. W zeszłym roku paliłem przeważnie drewnem to zda mi się że trzy razy musiałem ładować kocioł , ale ja ładuję grubsze kawałki pionowo a i tak troszkę przekladane węglem dla lepszego spalaniawięc jest sporo pustych przestrzeni w komorze. Myślę że załadowany drobnicą kocioł pracowałby wiele godzin. Na moim grubym drewnie szedł ok 5 i też oczywiście ponad 70 C . Z pracy grzałkami w sezonie 2019-2020 wiem że maksymalne zużycie w mrozy miałem ok 100kwh. Przeważnie jednak 60.

Sprawdziłem kamerę - dziś o 10 30 łaziłem po zimnej jeszcze kotłowni bo kocioł miał 17 C .

W zbiorniku było 38 na górze i 25 na dole - obecnie(jest 16: 40) jest 74 C na górze i 30 na dole. Czyli przez 6 godzin podniosła się temp w buforze średnio o 30 C plus ogrzewanie domu w tym czasie i nagrzanie CWU 300l do 48 C w tej chwili . Ciąg dalszy będzie taki że w buforze będzie coraz szybciej przybywać bo dom uzupelni straty z nocy a CWU do wieczora nie będzie uciekać więc około 22 giej powinno juz być na tyle zapasu że jutro jak wróce z pracy to jeszcze będzie sporo w zbiornikach.

P.S. Kocioł w połowie drewnem w połowie węglem zasypany

Edytowane 18 Stycznia przez Chris Zielonka

[Chris Zielonka]

Ps2 - z obliczenia wynika że kociol pracuje z mocą 14 kw w tej chwili więc potrzebowałby 10 godzin takiej pracy aby z 35 C w buforze zrobić 85 a więc musisz spalić około 40 kg dobrego drewna. Nawet nie wiem ile to jest ilościowo. Edytowane 18 Stycznia przez Chris Zielonka

[lolson28]

O kurcze, dzieki za wyczerpującą odpowiedź. Ta pompa co na 17 watach pracuje to pompa elektroniczna ? Ten zbiornik ma wyjście na grzejniki na samej górze ? To fabryczny zbiornik czy sam robiłeś ?

[Chris Zielonka]

Zbiorniki kupiłem używane ze zdemontowanej kotłowni jakiejś kamienicy. Wyjście na grzejniki oczywiście na samej górze i tym samym czerpie pompka do CWU grzejąca zbiornik 300l poprzez wężownicę. Pompka oczywiście elektroniczna zasila grzejniki poprzez zawór termostatyczny 3d . te 17 w to jej średnia moc -maksymalną ma 45 a w okresach przejściowych często pracowałem z mocą 8 W w trybie auto . Maksymalnej mocy pompki używałem raz jak musiałem szybko opróżniać bufor bo prawie go zagotowałem -miał 103 C i zaczynał bulgotać :D:D

[luki174]

Napisz może coś , jak to było do tej pory ( jest teraz ) . A dokładnie jaka temperatura na kotle, ile na grzejniku a ile w domu ?

 

Na piecu 60-70* (pompka załącza się przy 40*),w domu średnio 22-23*. Instalacja była robiona w roku 1986 r. na stalowych rurkach, początkowo wszystko działało grawitacyjne - kotłownia oczywiście już kilkukrotnie była przerabiana, z tego też powodu obecnie aby do wszystkich grzejników dotarło ciepło zamontowana jest pompka.

[lolson28]

Istotne informacje zostały już chyba zawarte. Teraz tylko od Ciebie zależy co chcesz osiągnąć . W sprawie kotła to chyba nikt Ci nie napisze wybierz ten lub tamten.

Jedni mają MPMy inni Atmosy , ja mam Vigasa (2009 rok instalacji w kotłowni). Pewnie każdy będzie chwalił swoje. Jedne mają miarkownik ciągu , inne wentylator wyciągowy , nadmuchowy. Jeden kosztuje 8 tyś inny 15 .

Masz pytania to pytaj , zawsze znajdzie się ktoś kto doradzi.

[DUNIA.MD]

(pompka załącza się przy 40*)

Masakra! Jeśli brak jest ochrony powrotu, każda pompa powinna się załączać, gdy temperatura przekroczy 52°C, z krótką histerezą 3°C. Aby osiągnąć tę temperaturę od momentu uruchomienia zimnego kotła, wszystkie wyjścia wody z kotła, nawet grawitacyjne, powinny być zablokowane. Po osiągnięciu przez kocioł temperatury 55°C, można otworzyć obiegi wody, najlepiej grawitacyjnie. Dopiero gdy temperatura spadnie poniżej punktu startowego pomp, czyli 52°C, można włączyć automat sterujący pompą.

[DUNIA.MD]

Jeden kosztuje 8 tyś inny 15

 

Różnice w cenie kotła nie wynikają jedynie z jego oszczędnego spalania, lecz również z możliwości niewydajnego spalania byle czego i byle jak. Z tego faktu korzyści czerpie głównie producent kotła i sprzedający drewno. Za wygodę trzeba zapłacić.

[luki174]

Dzięki wszystkim za odpowiedzi.

Czytałem jeszcze inne tematy odnośnie kotłów, rozmawiałem ze znajomymi, jak również z firmami/osobami zajmującymi się montażem kotłów i obecnie rozważam 2 opcje:

- kocioł OGNIWO BIO 18kW + bufor 1000l,

- kocioł DREWMET UNI DREX 18kW + bufor 1000l.

 

OGNIWO ma większą powierzchnię grzewczą, jednak zarazem mniejszą komorę zasypową. Jedynie nie mogę znaleźć informacji jak długie kawałki drewna do niego wchodzą - w specyfikacji technicznej znalazłem jedynie informację odnośnie wymiarów otworu zasypowego.

 

Czy mogę Was prosić o porównanie i wyrażenie opinii porównując oba te kotły? I jeszcze pytanie - czy lepiej postawić na moc 18kW, czy też lepiej (przy wykorzystaniu bufora) zainstalować mocniejszy kocioł (odpowiednio OGNIWO 25kW lub DREWMET 23kW)?

[lolson28]

 

Czy mogę Was prosić o porównanie i wyrażenie opinii porównując oba te kotły? I jeszcze pytanie - czy lepiej postawić na moc 18kW, czy też lepiej (przy wykorzystaniu bufora) zainstalować mocniejszy kocioł (odpowiednio OGNIWO 25kW lub DREWMET 23kW)?

 

Czy kupisz 18 czy większy, każdy powinien być podłączony do bufora.

 

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/47923-kocio%C5%82-zgazowuj%C4%85cy-drewno-pomoc-w-wyborze/?do=findComment&comment=678335

 

 

Ważne abyś dużo czytał i wyciągał wnioski od doświadczonych użytkowników. Pamiętaj im nie zależy abyś kupił konkretny produkt.

Edytowane 21 Stycznia przez lolson28

[luki174]

Czy kupisz 18 czy większy, każdy powinien być podłączony do bufora.

 

 

https://forum.info-ogrzewanie.pl/topic/47923-kocio%C5%82-zgazowuj%C4%85cy-drewno-pomoc-w-wyborze/?do=findComment&comment=678335

 

 

Ważne abyś dużo czytał i wyciągał wnioski od doświadczonych użytkowników. Pamiętaj im nie zależy abyś kupił konkretny produkt.

 

Tak, chodzu mi czy do bufora 1000l lepiej wybrać piec 18kW, czy 23/25kW?

[lolson28]

Chris Zielonka wybrałby 18 max 20 , ja 23 -25 . Czy wybrałbym kotły które zaproponowałeś ? Raczej nie. Dobrze że założyłeś temat na drugim forum to sobie poczytam, co inni maja do przekazania. Edytowane 21 Stycznia przez lolson28

[DUNIA.MD]

rozważam 2 opcje:

- kocioł OGNIWO BIO 18kW + bufor 1000l,

- kocioł DREWMET UNI DREX 18kW + bufor 1000l.

Czy mogę Was prosić o porównanie i wyrażenie opinii porównując oba te kotły?

Zwykłe kotły na drewno z kiepskimi wymiennikami oraz komorami dopalającymi.

 

czy lepiej postawić na moc 18kW, czy też lepiej (przy wykorzystaniu bufora) zainstalować mocniejszy kocioł (odpowiednio OGNIWO 25kW lub DREWMET 23kW)?

Przypomnij nam, co Ty chcesz ogrzewać?.

 

PS.

Pamiętaj, że jeśli masz zamiar kupić kocioł zgazowujący drewno, powinieneś w pierwszej kolejności, na dwa lata wcześniej, zaopatrzyć się w drewno, siekierę i pieniek.

[luki174]

Zwykłe kotły na drewno z kiepskimi wymiennikami oraz komorami dopalającymi.

 

 

Przypomnij nam, co Ty chcesz ogrzewać?.

 

PS.

Pamiętaj, że jeśli masz zamiar kupić kocioł zgazowujący drewno, powinieneś w pierwszej kolejności, na dwa lata wcześniej, zaopatrzyć się w drewno, siekierę i pieniek.

 

Dom ok. 160m*2 budowany w roku 1986 (ściany zewnętrzne z pustaków zuzlowych, 2 warstwowe 25cm pustaka/3cm pustki powietrznej /12cm pustaka. Dom jest póki co nieocieplony jednak w tym roku planuję go ocieplić - zarówno piec jak i ocieplenie częściowo chce sfinansować z programu Czyste Powietrze.

 

Jeśli o drewno chodzi, to nie ma tym problemu - mam swój las i cały czas w ten sposób przygotowujemy drewno również do obecnego pieca, tj. palone jest drewnem sezonowanym przez ok. 2 lata (min. 1 rok).

[DUNIA.MD]

Dom ok. 160m*2 budowany w roku 1986 (ściany zewnętrzne z pustaków zuzlowych, 2 warstwowe 25cm pustaka/3cm pustki powietrznej /12cm pustaka.

Ocena zapotrzebowania na moc grzewczą i pojemność bufora ciepła zależy od wielu czynników, takich jak izolacja budynku, rodzaj używanych okien, klimatyczne warunki itp. Jednakże, jeśli podane dane są zgodne, to proponowane rozwiązanie może być następujące:

 

- Przy nieocieplonym budynku zapotrzebowanie wynosi 23 kW, a pojemność bufora to 1300 l.

- Po ociepleniu zapotrzebowanie spada poniżej 10 kW, a pojemność bufora to 500 l.

- Zalecane jest wybranie jednostki o mocy 14 kW z buforem o pojemności 800 l.

 

To rozwiązanie wydaje się być kompromisem między mocą grzewczą a pojemnością bufora, co może być odpowiednie dla Twojej sytuacji.

zarówno piec jak i ocieplenie częściowo chce sfinansować z programu Czyste Powietrze.

Program Czyste Powietrze jest w zapaści i sami audytorzy twierdzą ze już jest po programie.

[asolt]

.... sami audytorzy twierdzą ze już jest po programie.

 

Jacy audytorzy i co konkretnie twierdzą?, czy owi audytorzy są dysponentami sródków w tym programie?.