Broken1Winggs 06.04.2024 08:04 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Kwietnia 2024 Witam szanowne grono, Stoję przed tą wiekopomną decyzją, a już teraz raczej dylematem jaki kocioł będzie do mojego domu odpowiedni Piecy zgazowujących na rynku jest w brud, natomiast część z nich opada przez spalanie boczne, część ma złe opinie a o części nie ma żadnych informacji. Jeżeli chodzi o parametry domu to, budowany wg standardu WT 2021, 153m2, styro 20 cm, podłoga 17cm, dach wełna 30 cm x2 ( sufit między pokojami u góry a strychem, bez grzejników 100% podłogówka. Wg aplikacji ciepła właściwego taka konstrukcja powinna wołać 46 - 50 kWh na dobę. Rozważam na tą chwile piec Atmosa 20-25 KW, Attack SLX 20-25 ( większa komora załadowcza, chyba lepiej ekranowany) lub Sigma Ciechowicz ( zachwalany przez sprzedawców ale bardzo mało opinii na ich temat). Różnica miedzy każdym kolejnym to jakieś 3-4 tyś zł także jest nad czym się zastanawiać. Planuje palić akumulacyjnie do dwóch buforów o maks pojemnosci 2000-2500 L. Ktoś może będzie w stanie doradzić Ps. MPM nie wchodzi w grę ( złe opinie i śmierdzi z niego), Blaze Harmony już za drogi ( 35 tyś .... ) Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Chris Zielonka 07.04.2024 15:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 7 Kwietnia 2024 Nie znam żadnego z tych kotłów ale sądzę że różnice nie będą wielkie jak chodzi o parametry i jakość wykonania więc najważniejszym parametrem dla mnie byłaby wielkość komory załadowczej. Te bufory to po 2000 ? czy w sumie 2000 lub 2500? Mam mpm a i się nie zgadzam - opinie ma aż za dobre natomiast faktycznie śmierdzi z niego - byłem po niego u kolegi Seler2 gdzie w jego miejsce wstawił Atmosa i tam ładnie pachniało drewnem a nie smołą - może warto go zapytać na pw jak mu się po tych kilku latach w tym pali. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101391 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Broken1Winggs 08.04.2024 09:16 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2024 Mam mpm a i się nie zgadzam - opinie ma aż za dobre natomiast faktycznie śmierdzi z niego Tzn że sprawuje się gorzej niż są o nim opinie ? A skorzystam z okazji i skontaktuje się z kolegą Seler. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101455 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
goguś1719517740 08.04.2024 14:11 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2024 Ja mam MPM użytkuję go w sumie jako rezerwa w razie W bo głównie pompą grzeję ale to że śmierdzi to opinie fajtłapów wg mnie , jak normalnie dasz podpałkę trochę drewna na to węgiel czy samo drewno odpalisz i do końca nie otwieram ,ja palę węglem więc w zasadzie 24 godziny to idzie nnstop bufora nie mam za bufor robi bojler 300 litrów dwupłaszcz wszystko chodzi na grawitacji zero pompek czy prądu taki był cel . robiłem to jak wariaci 3 lata temu nas wystraszyli że będziemy marznąć lokdałny itp. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101482 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DUNIA.MD 08.04.2024 16:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2024 Ps. MPM nie wchodzi w grę ( złe opinie i śmierdzi z niego) Jeśli masz takie podejście i spojrzenie na kocioł opalany drewnem, to daj sobie spokój i załóż gaz. Wracając do tematu: Planuje palić akumulacyjnie do dwóch buforów o maks pojemnosci 2000-2500 L. Na taki dom wystarczy 800 l w porywach 1000 l a do tego potrzebujemy 14-18 kW. Szkoda kasy i tak ta woda wystygnie zanim zostanie zużyta. Rozważam na tą chwile piec Atmosa 20-25 KW, Attack SLX 20-25 ( większa komora załadowcza, chyba lepiej ekranowany) lub Sigma Ciechowicz ( zachwalany przez sprzedawców ale bardzo mało opinii na ich temat). Różnica miedzy każdym kolejnym to jakieś 3-4 tyś zł także jest nad czym się zastanawiać. Każdy z tych wymienionych kotłów prócz poobwieszanych świecidełek i ładnej obudowy nie ma nic szczególnego i palą jak smok. Widziałem ostatnio ATMOS-a po 7 sezonach który uległ awarii - blacha jak w puszce po konserwie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101512 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DUNIA.MD 08.04.2024 16:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2024 wstawił Atmosa i tam ładnie pachniało drewnem a nie smołą Nadmiar powietrza działa w dwie strony - ładnie pachnie, dużo pali. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101513 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Alessandro 08.04.2024 19:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2024 Znam MPM... śmierdzi z braku powietrza w komorze...Kocioł musi oddychać. Przy dolnym spalaniu powietrze do komory od góry, a nie od dołu, stąd produkcja smoły Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101546 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DUNIA.MD 08.04.2024 20:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2024 (edytowane) Znam MPM... śmierdzi z braku powietrza w komorze... I tak musi być – to się nazywa piroliza, czyli podgrzewanie opału przy braku dostępu powietrza. Kocioł musi oddychać. Jeśli damy tlen od góry, cały wkład zostaje rozpalony, a ciepło idzie w komin. Przy dolnym spalaniu powietrze do komory od góry, a nie od dołu, stąd produkcja smoły Jeśli drewno jest suche, a kocioł pracuje w odpowiednich warunkach (temp. 65-85°C), a dodatkowo jest prawidłowo wykonana oraz sterowana ochrona powrotu, oraz istnieje bufor - smoły brak. Edytowane 8 Kwietnia 2024 przez DUNIA.MD Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101551 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
goguś1719517740 08.04.2024 20:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 8 Kwietnia 2024 I tak musi być – to się nazywa piroliza, czyli podgrzewanie opału przy braku dostępu powietrza. Jeśli damy tlen od góry, cały wkład zostaje rozpalony, a ciepło idzie w komin. Jeśli drewno jest suche, a kocioł pracuje w odpowiednich warunkach (temp. 65-85°C), a dodatkowo jest prawidłowo wykonana oraz sterowana ochrona powrotu, oraz istnieje bufor - smoły brak. Tylko że to jeszcze trzeba tłumaczyć co nie , sama nazwa kocioł zgazowujący a nie rakietowy to nie do ciebie piję . Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101554 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Broken1Winggs 09.04.2024 07:15 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2024 Jeśli masz takie podejście i spojrzenie na kocioł opalany drewnem, to daj sobie spokój i załóż gaz. Gdybym miał taka możliwość nawet bym się nie zastanawiał, natomiast w mojej okolicy nie ma poprowadzonych rur także nie ma gazu. Gaz z butli, tu mam dwie opcje albo dzierżawa i bycie skazany na ceny od dostawcy ( obecnie chore), lub założenie własnej butli kupowanie od niezależnych dostawców ( co też nie jest bardzo ekonomicznym wariantem i nigdy nie wiadomo jak cena będzie się kształtować w przyszłości. Wracając do tematu: Na taki dom wystarczy 800 l w porywach 1000 l a do tego potrzebujemy 14-18 kW. Szkoda kasy i tak ta woda wystygnie zanim zostanie zużyta. Ale czy w takim rozrachunku nie będę palił codziennie ? Przy większym buforze mogę nagrzać na dwa/trzy dni, gdzie nie zawsze mam możliwość zależnie od pracy. Każdy z tych wymienionych kotłów prócz poobwieszanych świecidełek i ładnej obudowy nie ma nic szczególnego i palą jak smok. Widziałem ostatnio ATMOS-a po 7 sezonach który uległ awarii - blacha jak w puszce po konserwie. Dlatego pytałem ogólnie o polecane kotły zgazowujące, niekoniecznie Atmos, instalator(znajomy) montował wielokrotnie i ma w miarę opinie, ale nigdy nie sugeruje się opiniami tylko jednej osoby. Ważne dla mnie jest też jakiej wielkości polana wejdą do komory, żeby nie bawić się w 20-kilko centymetrowe kawałeczki. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101575 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zeusik6 09.04.2024 12:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2024 (edytowane) Tez jestem ciekawy bo niedlugo bede stal przed wyborem kotła, mam w drodze gaz, ale mam go w d...e, cena dzis taka za rok bedzie inna, moze calkiem zakażą? i co potem znowu zmiana na inne zrodlo ciepla? Mam troche swojego drewna a nawet jesli trzeba by bylo kupic to tez nie sa porywajace ceny. O pompie ciepla nawet nie mysle, bo prad drozeje z kazdym rokiem (mimo ze na gieldzie ceny na minimach) , ja nie wiem jak oni nas dymaja bez mydla. Ratunkiem w pzrypadku pompy za jakis czas moga byc dynamiczne ceny pradu i ladowanie bufora w niedzielne sloneczne poludnie na maksa, no ale zimą to powodzenia. Prawda jest taka, ze Unia predzej czy pozniej zlikwiduje gaz bo to paliwo kopalne, no chyba ze bysmy z niej wyszli albo sie sama rozpadla pod wplywem ekobzdur. Orientowales sie to jaka roznica w cenie wystepowala miedzy tymi kotlami ktore wymieniles? Ja planuje bufor 1000 litrów i oby wszedl bo jesli nie to pojdzie 800l, dom poddasze uzytkowej tez ok 150m2,p o podlogach dwiescie, garaz ogrzewany. Edytowane 9 Kwietnia 2024 przez zeusik6 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101613 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Broken1Winggs 09.04.2024 13:37 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2024 Tez jestem ciekawy bo niedlugo bede stal przed wyborem kotła, mam w drodze gaz, ale mam go w d...e, cena dzis taka za rok bedzie inna, moze calkiem zakażą? i co potem znowu zmiana na inne zrodlo ciepla? Mam troche swojego drewna a nawet jesli trzeba by bylo kupic to tez nie sa porywajace ceny. O pompie ciepla nawet nie mysle, bo prad drozeje z kazdym rokiem (mimo ze na gieldzie ceny na minimach) , ja nie wiem jak oni nas dymaja bez mydla. Ratunkiem w pzrypadku pompy za jakis czas moga byc dynamiczne ceny pradu i ladowanie bufora w niedzielne sloneczne poludnie na maksa, no ale zimą to powodzenia. Prawda jest taka, ze Unia predzej czy pozniej zlikwiduje gaz bo to paliwo kopalne, no chyba ze bysmy z niej wyszli albo sie sama rozpadla pod wplywem ekobzdur. Orientowales sie to jaka roznica w cenie wystepowala miedzy tymi kotlami ktore wymieniles? Ja planuje bufor 1000 litrów i oby wszedl bo jesli nie to pojdzie 800l, dom poddasze uzytkowej tez ok 150m2,p o podlogach dwiescie, garaz ogrzewany. No to podobnego zdania jesteśmy, ATMOS DC25S koło 11-12 tyś, ATTACK SLX 25 kW koło 13-15 tyś, Sigma Cichewicz jakoś 17-20 tys. Mowie w zaokrągleniach górna granice to ceny z Internetu dolna to ceny jak się dogadasz z hurtownia/sprzedawcą na 8% Vat, ale to raczej jeśli pójdą na rękę albo masz znajomego instalatora. Może wcześniej nie wymieniłem ale jeszcze znalazłem Lazar Holzmaster 20kW, wydaje się też okej i w podobnym budżecie co Sigma Cichowicz. MPM to 7-10 tys, kolega DUNIA.MD znawca tej marki. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101628 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
zeusik6 09.04.2024 14:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2024 Ja właśnie szukam hydraulika, mam trzech mają wycenić robotę i zobaczymy jaki mi kocioł zaproponują, sam nie wiem czy na ten dom 21kW to nie będzie za dużo i wziąć mniejszy. Tobie coś proponowali? Czemu taki duży bufor chcesz? Tysiąc litrów to myślę że jesienią ładowanie co dwa dni, zima codziennie Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101636 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
goguś1719517740 09.04.2024 15:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2024 Tez jestem ciekawy bo niedlugo bede stal przed wyborem kotła, mam w drodze gaz, ale mam go w d...e, cena dzis taka za rok bedzie inna, moze calkiem zakażą? i co potem znowu zmiana na inne zrodlo ciepla? Mam troche swojego drewna a nawet jesli trzeba by bylo kupic to tez nie sa porywajace ceny. O pompie ciepla nawet nie mysle, bo prad drozeje z kazdym rokiem (mimo ze na gieldzie ceny na minimach) , ja nie wiem jak oni nas dymaja bez mydla. Ratunkiem w pzrypadku pompy za jakis czas moga byc dynamiczne ceny pradu i ladowanie bufora w niedzielne sloneczne poludnie na maksa, no ale zimą to powodzenia. Prawda jest taka, ze Unia predzej czy pozniej zlikwiduje gaz bo to paliwo kopalne, no chyba ze bysmy z niej wyszli albo sie sama rozpadla pod wplywem ekobzdur. Orientowales sie to jaka roznica w cenie wystepowala miedzy tymi kotlami ktore wymieniles? Ja planuje bufor 1000 litrów i oby wszedl bo jesli nie to pojdzie 800l, dom poddasze uzytkowej tez ok 150m2,p o podlogach dwiescie, garaz ogrzewany. Uśmiechnięta Polska z serduszkami na klacie a widły w dłoni , będzie źle z prądem a może i tragicznie , pół roku a oni nawet zarysu nie mają a to co mają to żenada , aleście wybrali zbieraninę patałachow,oni do łopaty się nie nadają a rządem się nazywają. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101640 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Broken1Winggs 09.04.2024 18:49 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2024 Ja właśnie szukam hydraulika, mam trzech mają wycenić robotę i zobaczymy jaki mi kocioł zaproponują, sam nie wiem czy na ten dom 21kW to nie będzie za dużo i wziąć mniejszy. Tobie coś proponowali? Czemu taki duży bufor chcesz? Tysiąc litrów to myślę że jesienią ładowanie co dwa dni, zima codziennie Dostałem dwie różne propozycje, kocioł 14 - 18 kW i bufor 1000L do grzania codziennie albo co drugi dzień lub opcje kocioł około 23-25 kW, i bufor 2000-2500 L i grzani co 3-4 dni i bardziej skłaniem się tej opcji. Wiem ze są straty na nagrzanym buforze ale bez przesady. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101656 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DUNIA.MD 09.04.2024 21:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2024 Ale czy w takim rozrachunku nie będę palił codziennie ? Nie, jeśli dom jest w miarę ocieplony i będzie prawidłowo wykonana i sterowana instalacja buforowa. Przy większym buforze mogę nagrzać na dwa/trzy dni, gdzie nie zawsze mam możliwość zależnie od pracy. Bezsensowne rozwiązanie. Jeśli zachodzi taka potrzeba że nie mogę napalić lepszym rozwiązaniem byłby zakup kotła dwupaliwowego drewno / pellet. Ważne dla mnie jest też jakiej wielkości polana wejdą do komory, żeby nie bawić się w 20-kilko centymetrowe kawałeczki. Tu nie chodzi o ilość drewna tylko o ekonomię spalania. Kotły z dużymi komorami na drewno w stosunku do mocy zapowiadają duże zużycie opału. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101673 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DUNIA.MD 09.04.2024 21:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 9 Kwietnia 2024 Ja właśnie szukam hydraulika, mam trzech mają wycenić robotę i zobaczymy jaki mi kocioł zaproponują, sam nie wiem czy na ten dom 21kW to nie będzie za dużo i wziąć mniejszy. Szukaj kotła tam gdzie się znają a nie opieraj się na wiedzy hydraulika. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101674 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Broken1Winggs 10.04.2024 06:16 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Kwietnia 2024 Nie, jeśli dom jest w miarę ocieplony i będzie prawidłowo wykonana i sterowana instalacja buforowa. Przy założeniach jakie mam jeżeli chodzi o ocieplenie, to przy piecu 14-18 kW w przybliżeniu jak często bym musiał palic ? Bezsensowne rozwiązanie. Jeśli zachodzi taka potrzeba że nie mogę napalić lepszym rozwiązaniem byłby zakup kotła dwupaliwowego drewno / pellet. Ale w tym rozwiązaniu mówimy o piecu na drewno + pellet czy zgazowującym ? Tu nie chodzi o ilość drewna tylko o ekonomię spalania. Kotły z dużymi komorami na drewno w stosunku do mocy zapowiadają duże zużycie opału. Zapowiadają ale nie są pewne, tylko ze przy jednym załadowaniu pieca jestem w stanie nagrzać więcej wody. Wszystkie piece mają podoba sprawność, przy większej komorze jak rozumiem jest tez większy wymiennik ciepła, z fizycznego punku nie powinno być jakiś wielkich rozbieżności, dopóki jest odbiornik ciepła w stanie przyjąć energie. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101714 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Broken1Winggs 10.04.2024 06:35 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 10 Kwietnia 2024 Szukaj kotła tam gdzie się znają a nie opieraj się na wiedzy hydraulika. Tutaj musze przyznać racje, koniec końców to ty będziesz używał tego kotła a hydraulik poleci to na co ma zniżkę albo to co mu się lepiej montuje. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101718 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
DUNIA.MD 12.04.2024 11:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 12 Kwietnia 2024 Przy założeniach jakie mam jeżeli chodzi o ocieplenie, to przy piecu 14-18 kW w przybliżeniu jak często bym musiał palic ? Jestem przekonany że przy kotle 14 kW i buforze 800 l min. 2 dni. Ale w tym rozwiązaniu mówimy o piecu na drewno + pellet czy zgazowującym ? Mówimy o kotle zgazowującym drewno z możliwością automatycznego spalania pelletu - nigdy odwrotnie. przy większej komorze jak rozumiem jest tez większy wymiennik ciepła, z fizycznego punku nie powinno być jakiś wielkich rozbieżności, dopóki jest odbiornik ciepła w stanie przyjąć energie. Zobacz na przykład mikro wymiennik kotła ATMOS w porównaniu z komorą załadowczą, która generuje stratę kominową wynoszącą 300°C. Nie mam pewności, jak to przechodzi badania. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/276805-pomoc-porada-przy-doborze-pieca-zgazowuj%C4%85cego/#findComment-8101988 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.