firma zatrudniająca podwykonawców

[Gość bud-bet]

witam

mam do wszystkich zainteresowanych pytanie co sądzicie o tym ,że wynajęta przez Was firma bud. do budowy domu zatrudnia podwykonawców zamiast swoich etatowych pracowników .pełni ona jedynie nadzór nad ów podwykonawcami.

[Grzesiek13]

Nic w tym złego, wykonawca nie jest omnibusem budowlanym i woli coś zrobić dobrze niż spieprzyć. Poza tym jeżeli nadzoruje wykonawców i są oni sprawdzeni wszystko powinno być ok.

[Wowka]

Mam inną na ten temat opinię niż Grzesiek13, przeważnie Ci podwykonawcy nie są najlepszymi fachowcami. Są to wykonawcy z łapanki którzy nie znaleźli sobie pracy na własny rachunek za wyższe pieniądze.

Pamiętaj -dobry fachowiec znajdzie sobie pracę sam za zdecydowanie większe pieniądze.

 

Weź pod uwagę, że Ty ustaliłeś cenę za wykonanie usługi z szefem firmy wykonawczej a ten szef dopiero znając tę ustaloną cenę zatrudnia podwykonawcę płacąc mu oczywiście mniej niż ty jemu. Wiadomo, i on musi z czegoś żyć. Ci podwykonawcy najczęściej są zatrudniani na czarno. Sami nie prowadzą żadnych firm, nie płaci także za nich nikt ubezpieczeń i podatków.

Skrochmalenie roboty przez takiego wykonawcę rodzi dla niego tylko takie skutki, ze mu szef firmy nie wypłaci i tak niewielkich pieniędzy. Nie obawia się on o utratę stałej pracy gdyż i tak jej nie ma.

 

Powyższa opinia jest rezultatem kilku rozmów przeprowadzonych "przy kawie" z moimi wykonawcami których ja bezpośrednio zatrudniałem.

Oczywiście nie jest to regułą niemniej powtórzę ponownie - przeważnie Ci podwykonawcy nie są najlepszymi fachowcami. Są to wykonawcy z łapanki którzy nie znaleźli sobie pracy na własny rachunek za wyższe pieniądze. -

[Grzesiek13]

Wowka masz rację że większośc podwykonawców to ludzie z ulicy, ale szczerze mówiąc większość etatowych pracowników różnych firm też sobie nie przybiera do głowy, bo i tak więcej nie dostaną i też partaczą. Wszystko w rękach sensownego szefa który dopilnuje roboty.

Wowka ja nieraz korzystam z podwykonawców jak chodzi o np. sprawy murarskie na kotłowniach przemysłowych, ale ich pilnuję bo niestety ja odpowiadam. To tylko kwestia chęci.

[Piotrek T]

Łatwiej wytknąć komuś błędy niż sobie i jeśli są pilnowani przez wykonawcę to mogą zrobić lepiej niż sam wykonawca bo inaczej nie dostaną kasy a pracownikowi etatowemu trzeba zapłacić

[katerhasser]

jeszcze nie wiem co mam sądzić, bo wciąż jestem na etapie rozmów z przyszłymi wykoncami.Są i pośrednicy i bezpośredni majstrzy. I jest różnie. Na razie moja opinia jest taka: ludzie, którzy tylko koordynują dają mi znacząco droższe oferty. Widać, że ich marża jest niemała. Z drugiej strony, od majstra jedneg z tych pośredników dostałem info, że szef kręci z płaceniem i w zasadzie to moglibyśmy się dogadać bez niego. Ale ja znowu musiałbym się z nim użerać w razie różnicy zdań nt. jakości prac itp.,codziennie dozorować, organizować materiał itd.

Najlepiej chyba mieć majstra, który jest zarejestrowany, ma swą ekipę (koledzy ze wsi, kuzyni) i z nią pracuje na stałe, a oprócz tego myśli jak tu zrobić inwestorowi dobrze na budowie, tzn. w procesie budowania oczywiście... Generalnie chodzi bardziej o to jaki kto etos pracy sobą reprezentuje i ile chce zarobić.

[Grzesiek13]

Niewdzięczny to pracownik, który za plecami szefa chce robić interesy.

Z tego to tylko nic dobrego nie wyjdzie.

[Piotrek T]

Jaki szef tacy fachowcy

[_ZBYCH_]

Wydaje mi się, że doszło tu do pomylenia pojęć. Podwykonawca, to firma podwykonawcza specjalizująca się w danej dziedzinie, np. firma wykonująca usługi elektryczne, hydrauliczne, dekarskie, itd.

Natomiast ludzie z łapanki zatrudniani przez wykonawcę do różnych prac, to po prostu pracownicy pracujący na czarno, a nie podwykonawcy.

 

Osobiście nie mam nic przeciwko zatrudnianiu podwykonawców przez wykonawcę. Nie można się znać na wszystkim i nie można mieć na etacie fachowców od poszczególnych robót. To po prostu z punktu ekonomicznego nie możliwe. Lepiej wziąć podwykonawców specjalistów działających w danej dziedzinie, niż mieć na etacie ludzi od wszystkiego na raz. To nigdy nie wychodzi inwestorowi na dobre.

 

Obecnie większość firm budowlanych zatrudnia podwykonawców i to zarówno te duże, jak i małe. Generalnie taka jest rola wykonawcy generalnego. To co może, robi rękami swoich ludzi, a do tego na czym się nie zna zatrudnia ekipy podwykonawcze. Inwestor nie musi się dogadywać z kilkoma ekipami, tylko zleca wykonanie danych prac wykonawcy generalnemu i płaci mu za koordynowanie prac na budowie.

Uważam, że to dobry układ.

[Piotrek T]

Nic dodać nic ująć

[Grzesiek13]

ZBYCHU powiem żartem "zaalarmowałeś " w temacie. PZDR Grzesiek

[Gość bud-bet]

widzę że na poruszony temat są różne opinie ,mi osobiście wydaje się że bez znaczenia jest czy prace wykonywane są przez etatowych pracowników czy przez stale współpracującą z wykonawcą ekipę.

często etatowi pracownicy są znacznie drożsi od ekipy podwykonawczej,zatrudniając ekipę w znacznym stopniu ograniczamy koszty(transport pracowników ,nadzór nad nimi itp.).łatwiejsze jest też egzekwowanie odpowiedniej jakości prac .

wykonawca zatrudniający ekipy może być czesto tańszy od majstra z grupą praconików dlatego że jednocześnie może prowadzić więcej budów .

[Wowka]

witam

mam do wszystkich zainteresowanych pytanie co sądzicie o tym ,że wynajęta przez Was firma bud. do budowy domu zatrudnia podwykonawców zamiast swoich etatowych pracowników .pełni ona jedynie nadzór nad ów podwykonawcami.

 

bud-bet - a gdybyś tak napisał co "firma" wykonała sama a co tez zleciła podwykonawcom.

 

Z Twojego postu wynika, że szef tej firmy wszystko zleca podwykonawcom. Jeśli tak to uważaj, Facet niczym nie ryzykuje. Na placu boju może zostawić i Ciebie i podwykonawców.

 

Jest to całkiem inna sytuacja od tej którą opisał Grzesiek 13 który sam wykonywał to co potrafi a czego nie mógł zrobić (czy też z innego powodu nie chciał zrobić) zlecił wykonanie podwykonawcom.

[Wowka]

Jeszcze jedno....

Na Forum jakiś czas temu reklamowała się pewna firma budowlana ze Ślaska.

Kilkoro Forumowiczów nawiążało z nim kontakt i zawarło umowy (niekiedy ustne). Nieważne, że ta firma była ze Śląska a realizacje na Warmii czy też Pomorzu. Szef firmy robił nadzwyczaj dobre wrażenie. Pobierał zaliczki, zatrudniał łepków z okolicznych wsi i po jakimś czasie jeśli pojawiały się problemy z jakością usług znikał.

 

To tak ku przestrodze. Facet naprawdę niczym nie ryzykował. Z tego co pisali rozwcieczeni Forumowice to nawet łopaty pozostawione na budowie nie były jego.

[zibi2]

Zastanów się co wniesie taki pośrednik oprócz znalezienia ekipy.

A że rozliczasz się z nim a nie z ekipą ryzykujesz problemy.

 

Mówię to z własnego smutnego doświadczenia z takim cwaniaczkiem.

 

pozdro

 

PS: Co do "sprawdzonych" podwykonawców zastanów się kto gwarantuje owo "sprawdzenie" i w jaki sposób odpowiada za tego skutki.

[Tomasz M.]

Jest jeszcze kwestia prawna: zgodnie z k.c. zawarcie przez wykonawcę umowy z podwykonawcą wymaga zgody inwestora (wyraźniej lub milczącej - jeśli nie oprotestuje projektu umowy z podwykonawcą w terminie 14 dni). Ale taka zgoda oznacza, że inwestor odpowiada, solidarnie z wykonawcą, za zapłatę wynagrodzenia podwykonawcy. Trzeba więc dobrze pilnować, czy wykonawca rozlicza się należycie ze swoim podwykonawcą.

[zibi2]

"Trzeba więc dobrze pilnować, czy wykonawca rozlicza się należycie ze swoim podwykonawcą"

 

To prawda. Czasu się w ten sposób nie zaoszczędzi ani zachodu więc po co taki pośrednik.

 

pozdr

[pyrka]

Inwestor przecież nie wie kogo zatrudnia wykonawca, ktory nie musi sie tym chwalić.

[_ZBYCH_]

Inwestor przecież nie wie kogo zatrudnia wykonawca, ktory nie musi sie tym chwalić.

Ale inwestor może zastrzec w umowie, że się nie zgadza na przekazanie przedmiotu umowy podwykonawcy. Jeśli przy takim zapisie wykonawca zatrudni podwykonawcę, to inwestor może np. rozwiązać umowę z winy wykonawcy.

[zibi2]

"Ale inwestor może zastrzec w umowie, że się nie zgadza na przekazanie przedmiotu umowy podwykonawcy"

 

niestety dotyczy tylko świadomych inwestorów, którzy zastrzegą. to samo dotyczy domniemania zgody na podwykonawcę jesli w ciągu 14 dni inwestor nie oprotestuje.

 

To nie jest tak że zatrudniający podwykonawców są be. Ale co innego gdy firma wyciąga swoim nakładem pracy jakis etap a później zatrudnia dekarza, elektryka, glazurnika itd. a co innego cwaniaczek, który tylko przekazuje zlecenia.

 

pozdr