Poznań i okolice 2010

[myszonik]

Egon

U mnie sytuacja jest specyficzna ponieważ zamarzyła nam się dachówka w kolorze łupka/grafitu glazurowana, niewiele firm am w ofercie coś co odpowiadałoby nam kolorystycznie.

Co do creatona znam wszystie wątki na ten temat, poczytałam sobie i wiem z jakim to się wiąże ryzykiem, choć nie uważam, aby było ono aż tak duże.

Jasne jest grupa osób, która miała problemy z tą dachówką, oczywistym jest, że serwis i obsługa klienta są u nich tragiczne, ale tak naprawdę większość osób, która ma tę dachówkę na dachu jest zadowolona.

Futura u mnie odpada, bo kolor łupka w glazurze w ogóle nie przypomina łupka, a raczej folię aluminiową...

Mój potencjalny wykonawca dachu (który również sprzedaje dachówkę, a zatem miałby interes żeby więcej zarobić na meyer - holsenie) o creatonie wypowiadał się pozytywnie, twierdził, że od początku działalności nie miał z nimi żadnych problemów, raz dotarła do niego dachówka z wadami, ale oczywiście nie poszła do klienta tylko we własnym zakresie załatwił jej wymainę.

Jesli chodzi o meyer - holsena to nie przekonuje mnie oczyweiście 50 - letnia gwarancj i inne takie, ale wszyscy dekarze bez wyjątku chwalą bardzo tę dachówkę, że jest ładna, równa i bardzo dobrej jakości, dla mnie jest istotne, że mają w kolorze io wzorze, który mi odpowiada, ostateczna decyzja jeszcze nie zapadła... zobacyzmy ile nam kasy na dach zostanie:)

Jeśli chodzi o zwroty to niestety z tego co się orientowałam większości dachówek zwrowtów nie przyjumją, i nie chodzi tu o polityke poszczególnych hurtowni tylko producenta, który z kolei nie przyjumuje zwrotów od nich. Hurtownia w tej sytuacji może pewnie przyjmoać zwroty bardzo popularnych dachówek w popularnych kolorach, bo teomuś opchnie ( i niestety i tak pewnie mogą sie różnik barwami z innymi). Z tego co się orientowałam to zwroty są możliwe jeżeli chodzi o dachówki robena i koramica.. z reszą firm chyba to niestety nie przechodzi, przynajmniej w tych miejscach gdzie pytałam.

Jesli zamówię dachówkę u wykonawcy to podpisuję kompleksową umowę na cały dach i wtedy mnie nie interesuje czy mu zabraknie, czy zostanie, misu tak to zaplanować żeby było dobrze...

[Egon]

Jesli zamówię dachówkę u wykonawcy to podpisuję kompleksową umowę na cały dach i wtedy mnie nie interesuje czy mu zabraknie, czy zostanie, misu tak to zaplanować żeby było dobrze...

 

To bardzo zręczne wyjście z pułapki pt. zwroty/dokupowywanie brakującej dachówki Pytanie tylko, czy opłacalne cenowo?

Ile płacisz, jeśli wolno zapytać, za wykonanie m2 dachu, chodzi mi o samą robociznę, czyli więźba + pokrycie?

[monmark]

Poruszyliście bardzo interesujący mnie w tym momencie temat, jesteśmy na etapie zalewania stropu i niedługo będziemy "robić" daszek. Skoro mieliście robione wyceny w kilku miejscach i wiecie gdzie warto, a gdzie nie warto, to może podajcie namiary na miejsca w których korzystnie wyszło? Jutro wybieramy się obejrzeć dachówki na Obornicką, kompletnie jeszcze nie wiemy jakiej firmy wybrać, spotkanie organizacyjne z cieślą też mamy jutro po południu. Zobaczymy czy nam doradzi jakieś miejsce

[Egon]

W ubiegły czwartek oddałem plany dachu do wyceny. Na razie spłynęły z Weny na Dąbrowskiego (takie sobie) i WA.SZ. DACH (baz szału). Czekam na ruch Dach-Budu z Obornickiej 324/326, gdzie najintensywniej rozmawiałem i gdzie mają konkretną ofertę (RuppCeramika). Wysłałem mail'a nawet do BollAnn'u w Gnieźnie, ale ich spec od dachu jest do końca tygodnia na urlopie. Poczekam, jednemu z forumowiczów budującemu się pod Poznaniem dali najlepsze ceny (niższe od hurtowni przy rondzie Obornickim o 9 tys. !!! na tę samą dachówkę).

Monmark radzę "rozpylić" swoje plany z prośbą o wycenę po możliwie największej liczbie hurtowni. Internet jest tutaj wynalazkiem stulecia

[myszonik]

To bardzo zręczne wyjście z pułapki pt. zwroty/dokupowywanie brakującej dachówki Pytanie tylko, czy opłacalne cenowo?

Ile płacisz, jeśli wolno zapytać, za wykonanie m2 dachu, chodzi mi o samą robociznę, czyli więźba + pokrycie?

 

Co do opłacalności cenowej to mam zamiar dla porównania zrobić wyceny osobno wykonawstawa i zakupu materiałów, żeby mieć porównanie czy mój wykonawca nie kombinuje na jakiś kosztach...

U mnie wyceny, które od niego dostałam kompleksowe (nie mam ich przy sobie, więc trudno mi podać ceny poszczególnych elementów i prac).

Wyceny obejmują: więźbę (materiał, wykonanie), folie, pełne deskowanie (co do którego jeszcze nie wiem czy się zdecyduję), dachówkę (materiał i wykonanie), podbitkę, orynnowanie - i tak przy dachówce meyer - holsen vario lub zwiling (tu różnice są niewielkie) wychodzi ok. 375 zł za metr, przy dachówce creaton premion ok. 340 zł za metr - dach skomplikowany - czterospad, 3 duże lukarny i 3 małe..

Bez deskowania te ceny to przy MH 333 zł, przy creatonie ok. 300 zł.

Wyceny jeszcze nie negocjowane, liczę, że coś na pewno uda się urwać...

[Egon]

Myszonik mój cieślo-dekarz bierze 76 zł/m2 dachu, załatwia drewno na więźbę za 870 zł/m3 (wg zestawień potrzebuję ok. 9,5 m3). Membranę (nie biorą mnie gadki o deskowaniu dachu) z górnej półki (Tyvek Supro) kupuję sam w poznańskim Folnecie, dachówkę właśnie mi wyceniają. Dach kopertowy, pow. 300 m2, kąt nachylenia 35 stopni, bez lukarn (chociaż żona chciała poszaleć, wyperswadowałem, że wielkoformatowe okna dachowe będą lepszą opcją). Projekt tylko nieznacznie zmieniony (podniesiony okap dachu w garażu, dzięki czemu mam stryszek gospodarczy i jeden kosz mniej).

 

http://domus.wroc.pl/GetImg.php?sizex=585&flip=&id=1330

 

Mam już kilka wycen. Jutro, pojutrze postaram się wrzucić na forum.

Pozdrawiam

[Gębal]

Ja wycenę swojego dachu dostałem na poziomie 250 zł / m2, ale mam sporo metrów, bo 450, dach jest bardzo prosty - kopertowy, a jedyna ekstrawagancja to wole oko.

[myszonik]

Egon

Czy cena 76 zł za metr dachu to cena za wykonawstwo więźby z pokryciem membraną i dachówkami?

Mogę na priva prosić namiar na cieślo - dekarza?

Ja właśnie zajrzałam do szczegółów mojej wyceny i tak:

- wywiązanie więźby jest policzone po 22 zł za metr,

- położenie dachówki (z nabiciem łat, założeniem opierzeń) po 44 zł za metr,

- deskowanie i położenie folii po 18 zł za metr,

- drewno konstrukcyjne liczone po 735 zł za metr3,

to są ceny netto najważniejszych prac i materiałów..

Nie wykluczam, że kalkulacja jest zrobiona w ten sposób, że firma w jednym miejscu daje atrakcyjniejszą cenę, aby zarobić na czymś innym:)

[myszonik]

Ach i jeszcze to, że kupując u nich dachówkę z usługą mam 7% VAT na dachówkę.

[amyF]

podsumowanie odnośnie dachówek:

egon poleca Syriusza

myszonik -creatonie albo meyer - holsen

a pozostali co zamierzają klaść na swoje daszki??? bo szczerze to ja nie mam zielonego pojecia może polecicie jakąś hurtownie gdzie się udać?

[Jarek EM08]

O Meyer-Holsenie wysłuchałem wykładu w Dach-Budzie na Obornickiej (filia firmy z ul. Samotnej), tylko po co mam się podniecać 50-letnią gwarancją dachówki, skoro tego nie doczekam, jej niebywałą twardością (domieszka iłów skalnych), skoro nie będę w nią walił z dwururki .

Informacją o 50 letniej gwarancji nie należy się oczywiście podniecać, ale wbrew pozorom jest to bardzo ważna informacja, świadcząca o jakości produktu.

Mnie strasznie się podobał M-H, ale żona przekonała mnie, że nie warto wrzucać tyle kasy w dach i zdecydowaliśmy się na sztandarowy model Creatona.

 

 

Creaton dla mnie odpada! Nie biorą mnie te teksty o Mercedesie, może dlatego, że mam starego Merca i wiem, że Mercedes jest tylko jeden.

 

Tak na marginesie, porównywanie czegoś do Mercedesa nie jest zbyt fortunne. Jeszcze do niedawna Mercedes w rodzinnych Niemczech był jedną z najgorszych marek. Mercedes jeszcze parę lat temu dawał 1 rok gwarancji na swoje samochody, a zadowolenie niemieckich posiadaczy Mercedesa to było dno. Na ok. 25 marek samochodów, Mercedes był na 2 pozycji od końca. Tak że czasami myślę, że jedynimi krajami, w których Mercedes ma dobrę markę to Polska, USA i Chiny Ludowe...

 

Polecali mi Futurę, która jest w promocji (wciskają ją w każdej hurtowni handlującej Creatonem). Ale w .... mam taką promocję, skoro kupuję dachówkę, której nadwyżki nie mogę zwrócić, a na uzupełnienie ewentualnych braków trzeba długo czekać. Poza tym zwykła angoba Creatona z nóg nie zwala, jest bardziej szorstka od innych dachówek (sprawdzałem). Do tego to dachówka wielkoformatowa, a ja mam kopertowy dach, więc byłoby masakrycznie dużo docinek i strat.

 

Też mam kopertowy dach, ale nie zauważyłem, żeby było dużo strat. Tak samo trzeba docinać małą dachówkę jak i dużą. A z małą jest więcej roboty...

 

Roben wygląda niczego sobie, ale jest ponoć krzywy na maxa. Koramic ma pękającą z czasem (robią się ponoć pajączki) angobę szlachetną. Szlag by trafił!

 

Jak nie urok, to sraczka...

Dobrze, że wybór dachówki mam już za sobą, ale trwało to wszystko ponad pół roku, zanim podjęliśmy ostateczną decyzję. A w międzyczasie skompletowaliśmy w domu zestaw 10 wzorcowych dachówek, nad którymi mogliśmy deliberować z żoną po obiadku.

 

Przy okazji zapodam listę firm w których robiłem wyceny:

- Kolmax

- Budmar

- Dach-Plus

- Dek-pol

- Budrom

- Dekodach

- Dachbud (po lewej stronie Obornickiej)

- Dachbud (po prawej stronie Obornickiej)

[lok]

A czy ktoś z was zastanawia się nad dachówką Nelskamp. Czytałem trochę opini na forum i często chwalona. Uwag specjalnie nie było.

[Marcim]

Hej,

Widzię, że jesteście parę etapów przede mną więc mam pytanko: ile za więźbę? pierwsza wycena roboty: więźba 22zł/m, dachówka 30zł/m, deskowanie + papa15zł/m. Dużo / mało, jak to u Was wygląda?

Czy ktoś robił deskowanie?

Ja wstępnie oglądam dachówkę M-H.....chyba piano ale decyzja nie zapadła.

[Jarek EM08]

Hej,

Widzię, że jesteście parę etapów przede mną więc mam pytanko: ile za więźbę? pierwsza wycena roboty: więźba 22zł/m, dachówka 30zł/m, deskowanie + papa15zł/m. Dużo / mało, jak to u Was wygląda?

Czy ktoś robił deskowanie?

Ja wstępnie oglądam dachówkę M-H.....chyba piano ale decyzja nie zapadła.

 

Jak dla mnie, to tanio. Tylko nie wiadomo co to za ekipa. Mi ekipa polecana na tym forum ściągnęła z konta 19 PLN/m2 za więźbę i 39 PLN/m2 za dachówkę (z folią i orynnowaniem).

[Egon]

Tak na marginesie, porównywanie czegoś do Mercedesa nie jest zbyt fortunne. Jeszcze do niedawna Mercedes w rodzinnych Niemczech był jedną z najgorszych marek. Mercedes jeszcze parę lat temu dawał 1 rok gwarancji na swoje samochody, a zadowolenie niemieckich posiadaczy Mercedesa to było dno. Na ok. 25 marek samochodów, Mercedes był na 2 pozycji od końca. Tak że czasami myślę, że jedynimi krajami, w których Mercedes ma dobrę markę to Polska, USA i Chiny Ludowe...

 

Nie zgodzę się! Może Niemcy narzekają na Merca (w dobrobycie narzeka się na wszystko ), ale w Polsce wystarczy spojrzeć na ulicę i popytać mechaników. Kiedy z różnej maści Fiatów, Oplów, Renault'ów, Citroenów i innych jeszcze marek "robaki" na śmietnikach i złomowiskach dogryzają ostatnie szczątki, Mercedesy nadal śmigają po drogach, mając częstokroć po 1 mln przebiegu i ponad 15 lat na karku. Jest li druga taka marka? Skoro takie awaryjne, to czemu tak długo się trzymają?

 

Przy okazji zapodam listę firm w których robiłem wyceny:

- Kolmax

- Budmar

- Dach-Plus

- Dek-pol

- Budrom

- Dekodach

- Dachbud (po lewej stronie Obornickiej)

- Dachbud (po prawej stronie Obornickiej)

 

Może podasz, gdzie dostałeś najlepszą ceną, bo porównywałeś przecież jakąś skończoną liczbę modeli. No i gdzie spotkałeś się z najbardziej kompetentnymi sprzedawcami. Zaliczyłem już wycenę w Dach-Bud (po prawej), Budmarze, WA.SZ. DACH, WENA. Do Budrom nie składałem, bo nie odpowiadają mi jego dachówki, poza tym po wstępnej wizycie wywnioskowałem, że facet oferuje kosmiczne ceny, tak na dachówkę, jak i na klinkier.

[Jarek EM08]

Nie zgodzę się! Może Niemcy narzekają na Merca (w dobrobycie narzeka się na wszystko ), ale w Polsce wystarczy spojrzeć na ulicę i popytać mechaników. Kiedy z różnej maści Fiatów, Oplów, Renault'ów, Citroenów i innych jeszcze marek "robaki" na śmietnikach i złomowiskach dogryzają ostatnie szczątki, Mercedesy nadal śmigają po drogach, mając częstokroć po 1 mln przebiegu i ponad 15 lat na karku. Jest li druga taka marka? Skoro takie awaryjne, to czemu tak długo się trzymają?

 

Pociągnę trochę ten temat nie na temat... Ja tylko przytoczyłem wyniki corocznie organizowanej przez ADAC ankiety. Sam nie mam Merca, tylko Volvo S80 więc dla mnie temat jest neutralny.

Tak więc jeśli mówimy o samochodach, które W Polsce gryzą już robaki, to Niemcy nie na ich temat się wypowiadali (bo one są w Polsce), a na temat nowszych modeli. Pewnie jak popytasz taksówkarzy, to ci powiedzą, że Mercedes to nie to co kiedyś... Globalizacja, kryzysy finansowe, redukcja kosztów, to wszystko ma wpływ na jakość produkcji - w Mercu również. I skoro Niemcy, którzy uwielbiają swój przemysł motoryzacyjny i swoje niemieckie marki samochodów, byli totalnie niezadowoleni z Merca, to zapewniam cię - nie bez powodu. Najbardziej cenione marki w Niemczech to:

1: Porsche,

2...: wszelkiej maści japończyki

X...: Audi

Y... reszta

...

...

Z: Renault

 

W międzyczasie Mercedes się poprawił i jest gdzieś w środku stawki, za to totalne dno reprezentuje Renault. Von mir aus: EOT.

 

 

Może podasz, gdzie dostałeś najlepszą ceną, bo porównywałeś przecież jakąś skończoną liczbę modeli. No i gdzie spotkałeś się z najbardziej kompetentnymi sprzedawcami. Zaliczyłem już wycenę w Dach-Bud (po prawej), Budmarze, WA.SZ. DACH, WENA. Do Budrom nie składałem, bo nie odpowiadają mi jego dachówki, poza tym po wstępnej wizycie wywnioskowałem, że facet oferuje kosmiczne ceny, tak na dachówkę, jak i na klinkier.

 

Żeby było na temat:

Celowałbym w Dachbud (Politański) i Dek-pol (Krawczyński). Oni cechowali się całkiem niezłą elastycznością cenową. Przynajmniej w moim przypadku...

[Egon]

Odnośnie Merców - zgoda! Stare modele, a nowe w jakości to przepaść. Mówił mi o tym inżynier z działu serwisu dawnego poznańskiego dealera MB - Iltransu. Może rozwód Chryslerem wyjdzie Daimlerowi na dobre. Ja jestem szczęśliwym posiadaczem MB W201, czyli tzw. 190-tki, rocznik 1991 i nie dam złego słowa powiedzieć na to auto.

 

Żeby było na temat:

Celowałbym w Dachbud (Politański) i Dek-pol (Krawczyński). Oni cechowali się całkiem niezłą elastycznością cenową. Przynajmniej w moim przypadku...

 

Z Politańskim miałem już przyjemność konferować. Rzeczywiście robi wrażenie kompetentnego gościa i na tle kilku pozostałych ofert dał niezłą cenę. Niepokoi mnie tylko, że nie uwzględnił dachówek wentylacyjnych (przypadek?) i życzy sobie aż 439 zł za palety bezzwrotne (co to kurna jest?) i rozładunek. W Dek-polu rozmawiałem z Kawecką. Miła kobietka, zobaczymy jak cenowo to wyjdzie.

Powiem szczerze, że robię sobie nadzieje na lepszą wycenę w Gnieźnie (Boll-Ann) i Śremie (Dach-Plus), ale może się mylę

[Jarek EM08]

Z Politańskim miałem już przyjemność konferować. Rzeczywiście robi wrażenie kompetentnego gościa i na tle kilku pozostałych ofert dał niezłą cenę. Niepokoi mnie tylko, że nie uwzględnił dachówek wentylacyjnych (przypadek?)

 

Możliwe, ale u takiego profesjonalisty raczej niespotykane. Ja je we wycenie miałem.

 

i życzy sobie aż 439 zł za palety bezzwrotne (co to kurna jest?) i rozładunek.

 

Mnie tak nie chcieli naciągnąć...

 

Powiem szczerze, że robię sobie nadzieje na lepszą wycenę w Gnieźnie (Boll-Ann) i Śremie (Dach-Plus), ale może się mylę

 

Dlatego zawsze będę powtarzać, że każdy musi sam porównywać, bo potrzeby "dachowe" każdego inwestora i oferty przesyłane przez hurtownie są zupełnie inne.

[myszonik]

Jarek EM08

Mógłbyś mi na priva podesłać namiary na swojego dachowca/ dachowców?

[mikiada]

hmm, nie chciałam pisać dopóki nie będzie nikt zainteresowany, ale skoro mówisz to masz

Kierbud Jerzy Stróżyk tel. 609848204 Polecają Rogalscy

 

Monmark daj znać jakie wrażenie robi Pan Jerzy Stróżyk. U mnie kierbudem jest p.Zbyszek ale zaczynam wątpić w niego, chyba przesadził z ilością przyjętych zleceń czego się obawiałam. Dzisiaj kiedy do niego dzwoniliśmy długo trzeba bylo mu przypominać o jaką budowę chodzi i pytał nas na jakim jesteśmy etapie!!!!!! Zaczynam rozważać zmianę kierownika i ciekawa jestem Twoich wrażeń po rozmowie z p. Jurkiem. Daj proszę znać.