Niech żyje piątkowa głupawka ;-)

[Becik]

Ckwadrat, to jest dopiero zadanko!!! Ja narazie znalazłam kombinację, która w iloczynie daje 7,11, ale w sumie niestety jest 8,11 . Wieczorkiem przysiądę i poszukam jeszcze.

[ckwadrat]

Maco, chyba znalazłeś rozwiązanie! Myślę, że Twoje zaokrąglenie kasowe jest jak najbardziej dopuszczalne. Ja niestety poległem. Też ułożyłem równanie kwadratowe, po wczesniejszym uproszczeniu założeń zagadaki do układu 2 równań (w zagadce nie jest powiedziane, ze mają być 4 różne towary a co za tym idzie i 4 różne ceny) ale jego rozwiązanie nie spełnia założeń! Nie wiem, gdzie popełniłem błąd ale matmą to ja się na codzień nie zajmuję...

[Maco]

No właśnie. A mnie "dotknęło", że nie wiedziałem jak rozwiązać proste rónianie kwadratowe, które rozwalałem w średniej szkole. I to podziałało na ambicję i dlatego sidziałem tak późno... !

 

Na początku założyłem, że dwa produkty mają cenę 1,00 (po to, żeby nie miały wpływu na iloczyn) i wtedy miałem 2 równania z dwoma niewiadomymi. Ale... wyszło, że nie ma dodatnich w liczbach rzeczywisutych (pewnie było w urojonych ale nie ma urojonych dolarów ...).

 

Więc potem zacząłem szukać innym śladem. Czy są dwa produkty, których suma da połowę 7,11 a ich iloczynem będzie pierwiastek z 7,11. I tak mi wyszły dwie liczby a jak podstawiłem je po dwie do "4 produktów" to wystarczyło zmienić jeden cent i wyszło...

 

Raczej mało naukowa medtoda.

 

Jakby się miało narzędzia to można by stworzyć 4-ro wymiarowy model w którymmzobrazowane byłyby dwa równania (suma i iloczyn) a część wspólna byłaby rozwiązaniem.

Swoją drogą ciekawe ile jest nie-permutowanych rozwiązań ?

[kgadzina]

A ja ułożyłem układ dwóch równań z czterema niewiadomymi. Z równania iloczynu wyznaczyłem jedną niewiadomą i podstawiłem do drugiego równania. To pozwoliło mi uzyskać równanie kwadratowe (przepraszam c^2 ) z dwoma parametrami.

Rozwiązując równanie kwadratowe wychodzą wyniki właśnie z parametrami. Podstawiając doświadczalnie wartości parametrów z przedziału od 0,01 do 7,11 (dla każdego parametru) wyszłoby 711 x 711 = 505521 możliwości. Jeżeli założymy, że równanie kwadratowe ma dwa pierwiastki to byłoby tego dwa razy więcej. (To oczywiście teoria, bo delta może wyjść ujemna i takie równanie nie ma rozwiązania, albo może byc tylko jedno rozwiązanie - w każdym razie wersji jest na pewno mniej niż 1 000 000) .

I z tej "kupy" wyników trzeba wyszukać to co daje 7,11.

 

Miałem zamiar zrobić taką tabelę w excelu o wymiarach 711 x 711, ale zabrakło mi kolumn :grin: i chwilowo sie poddałem - w końcu robota w firmie też nie może leżeć.

 

Kto ma jeszcze jakieś pomysły?

[ckwadrat]

Ja na razie nie mam nowych pomysłów. Wiem tylko, że Maco też jeszcze musisz pomyśleć . Rozwiązaniem są liczby pasujące sumą i iloczynem idealnie do 7.11 bez żadnych zaokrągleń!

[ckwadrat]

W sumie można by napisać prosty programik. Do zbadania jest tylko 255551481441 kombinacji. To całkiem niewiele. Ale nie o numeryczne rozwiązanie tutaj chodzi...

[Kasiorek]

Ja chyba pomyliłam strony,zamiast rozerwać się trochę odbijam się od jednego zadannia do drugiego.Klub zdolnych matematycznie nam się zrobił.Na razie nic nie rozwiązuję ,czekam cierpliwie na mojego męża.Wraca w sobotę i wtedy zrobimy sobie turniej matematyczny.Będzie ubaw.

Pozdrawiam Was gorąco

[Maco]

jeśli jest to czysto matematyczne rozwiązanie to trzeba się deczko napocić

A nie ma tam jakiegoś tricku ?

[ckwadrat]

Też straciłem 1 dzień na szukanie tricku. Ale jednak go tam nie ma, to czysta matematyka, wiem z pewnego źródła

[ckwadrat]

Dopiero teraz przeczytałem "Alicję". Wygląda na absurdalną . Jak w tym szaleństwie znaleźć metodę

[Maco]

Alicja jest na pewno dobra !

 

Jest też na stronach MENSY....

[Becik]

Kasiorek, dostałaś obrazek? W tym zadanku humaniści osiągają niezłe wyniki!

Pozdrawiam. B.

[Becik]

A gdzie podziewa się am ?? Może on dałby radę z zakupami i Alicją? Póki co wiem że odebrał wczoraj ( dopiero ) maila z 9PEOPLE, i znowu słuch o nim zaginął...

 

UWAGA, PIERWSZA PODPOWIEDŹ DO ZADANIA O ALICJI:

Zaczynam przedstawiać tok rozumowania:

Należy przyjąć założenie, że nie może być żadnej osoby, która miałaby nie powtarzający się kolor kropki. No bo skoro nie widzi swojej kropki, to w jaki sposób mogłaby zgadnąć jaki to kolor nie widząc takiego samego koloru u innych? A więc....(cdn)

[Maco]

Odpowiedź do zakupów 7,11

 

ceny:

1,5

1,2

1,25

3,16

 

Bez zaokrągleń wychodzi iloczyn 7,11 i suma 7,11

[Kasiorek]

Beciku,dostałam

dziękuję bardzo,na razie czekam cierpliwie na męża,aż wróci z nart.Specjalnie nie rozwiązuję zadań,żeby mieć uciechę rozwiązywać razem z nim.O wynikach poinformujemy napewno

[Becik]

Maco, gratulacje!!!! Ale taraz to ja będę przeglądać wątek uważając żeby nie zobaczyć rozwiązania - przynajmniej dopóki sama w końcu nie go nie znajdę ( i tak już jedną liczbę zobaczyłam i niestety zapamiętałam ). Dobrze jest za to wiedzieć że takie rozwiązanie istnieje.

[Maco]

W zagadce z 7,11 wyszło mi, że jest TYLKO JEDNA taka kombinacja cen !!!

 

Fajna... ale niestety metoda, którą zastosowałem była "siłowa". Chętnie dowiem się jak inni to rozwiązali...

 

Myślę nad Alicją i mam jakiś początek ale brak mi końca...

 

<font size=-1>[ Ta wiadomość była edytowana przez: Maco dnia 2003-02-07 15:23 ]</font>

[Agacka1719499039]

Ja bardzo przepraszam czy zadanie z cenami jest gdzieś na forum czy tylko rozesłane na privy? Jeśli tak tez poproszę bardzo mnie zaciekawiliście

[Becik]

Jest na forum, poprzednie strona, autorstwa ckwadrat, po angielsku

[am]

Becik - wracam do Alicji.

Czy było 6 dzwonków ?