Grupa drewnianego szkieletu

[Andrzej Wilhelmi]

Można okno obłożyć czterema kawałkami folii, które mocujemy do okna zszywkami, wykładamy na paroizolację połaci i łączymy specjalną taśmą do folii. Pozdrawiam.

[greg29]

Ok....mam tasme do paroizolacji aluminiowa jak i paroizolacja jest aluminiowa od strony wenwetrznej. Wiec wlasnie tak to zrobie

wyjdzie o wiele taniej i pewnie tak samo jak z tym kolnierzem

[Aneczkab]

Witam

 

To jest notka z mojego dziennika. Przepraszam że tak ale naprawdę potrzebuje wsparcia a nie mam czasu (w pracy jestem) by pisać wszystko od nowa. Jeśli ktoś mógłby doradzić u mnie w komentarzach albo chociażby tutaj będę naprawdę wdzięczna. tak więc:

 

Tak podczas rozmów z firmami naszła mnie pewna wątpliwość.

 

Zawsze powtarza się że do Kanadyjczyków możliwe jest tylko i wyłącznie drewno suszone komorowo. Tylko i wyłącznie. Na zasadzie "słowackim wielkim poetą był". Jeden z przedstawicieli oczywiście zapewnił nas że używają drzewa suszonego komorowo ze wszystkimi certyfikatami ale podczas rozmowy wyszło że praktycznie o co z tym chodzi? Wyjaśnił że jeśli ludzie szukają oszczędności to proponuje zwykłe drewno które jest tak samo suche (12% z tego co pamiętam), idealnie gładko oszlifowane i impregnowane ale nie suszone komorowo. I to ponoć wystarczy. Bo drzewo i tak na budowie lekko wilgotnieje - bo musi. Że i tak jak ludzie budują dachy nawet tego nie strugają a zdarza się że i impregnować zapominają. Że do tej pory stoją domy 100 letnie w przypadku których raczej nikt się niczym nie przejmował i że to suszenie jest przereklamowane i jedyna różnica polega na tym że podczas niego zabija się wszystkie zarodniki pleśni i larwy ale one i tak umierają przy impregnacji.

 

Pytałam sie znajomego który praktycznie z drewnem pracuje całe życie. I na budowach i przy wycince. Ogólnie interesuje się tym tematem i potwierdził że drewno i tak osiągnie wilgotność taką jak otoczenie - że jeśli jest zbyt suche to spęka poza tym to suszy się komorowo po to żeby zaoszczędzić czas bo im się nie chce czekać z normalnym suszeniem. Że zarodniki pleśni odstają się do drewna w trakcie wyciągania z komory bo one są wszędzie a larwy i tak giną podczas impregnacji.

 

Ale oczywiście skoro tak wszyscy powtarzają że drewno suszyć komorowo trzeba to się pytam podczas następnej wizyty w firmie bo najlepiej poznać wszystkie wersje - a nóż ktoś powie coś mądrego.

Więc oto młody chłopak informuje że "drzewo komorowo suszone musi być bez dyskusji" bo:

- Że drzewo nigdy nie jest w stanie wyschnąć do wymaganych 18% bez komory (jmiędzy czasie poszukałam na ten temat informacji i wiem że drewno bez komory można wysuszyć nawet i do 6%).

- na budowie innych domów używa się drewna zwykłego, często przywiezionego prosto z lasu i nikomu to nie robi różnicy a domy stoją i jest super ale do kanadyjczyków trzeba i koniec

- drzewo suszone komorowo żeby wróciło do swojej pierwotnej wilgotności trzeba miesiąc w wannie z wodą trzymać (dobra - ja łatwo wierna jestem ale jakoś ciężko mi w ten ostatni powód uwierzyć)

Ogólnie po zadaniu prostego pytania "dlaczego komorowo" chłopak zaczął się mieszać. Wiem że miał dobre chęci ale widać że wiedzy jednak mu brakowało - a przynajmniej sprawiał takie wrażenie.

 

Więc teraz się pytam ludzi - o co w tym chodzi. Przecież to drewno jest naprawdę niesamowicie drogie w porównaniu ze zwykłym drewnem. Co w nim takiego jest - NAPRAWDĘ.

Może mi ktoś dać jakąś wyczerpującą i wiarygodną odpowiedź?

 

[Andrzej Wilhelmi]

Skoro suszenie ma pozbawić drewno szkodników to takie drewno nie nadaje się na żadną konstrukcję! Niewiedza tych ludzi jest porażająca. Oczywiście można postawić dom szkieletowy z niesuszonego drewna ale ile pracy będzie kosztowało wyprowadzenie ścian?! Przy więźbie nie ma to żadnego znaczenia gdyż sufity są montowane na specjalnej konstrukcji metalowej mocowanej do krokwi i jętek za pomocą specjalnych wieszaków. Wycinanie elementów konstrukcyjnych z suszonego drewna zapobiega tzw. ich kręceniu w ścianie. Jest to niezmiernie istotne gdyż płyty gk montujemy bezpośrednio do tych elementów. Pozdrawiam.

[Aneczkab]

Skoro suszenie ma pozbawić drewno szkodników to takie drewno nie nadaje się na żadną konstrukcję! Niewiedza tych ludzi jest porażająca. Oczywiście można postawić dom szkieletowy z niesuszonego drewna ale ile pracy będzie kosztowało wyprowadzenie ścian?! Przy więźbie nie ma to żadnego znaczenia gdyż sufity są montowane na specjalnej konstrukcji metalowej mocowanej do krokwi i jętek za pomocą specjalnych wieszaków. Wycinanie elementów konstrukcyjnych z suszonego drewna zapobiega tzw. ich kręceniu w ścianie. Jest to niezmiernie istotne gdyż płyty gk montujemy bezpośrednio do tych elementów. Pozdrawiam.

 

 

Ale w żadnym z przypadków nie było mowy o drewnie 'nie suszonym' ale o suszonym metodami tradycyjnymi - jak suszy się od wieków i o suszeniu komorowym - czyli o podgrzewaniu drewna w komorze do ok 100 stopni.

[Andrzej Wilhelmi]

Metoda nie ma tu żądnego znaczenia. Suszenie w suszarni przyspiesza ten proces. Pozdrawiam.

[Aneczkab]

Metoda nie ma tu żądnego znaczenia. Suszenie w suszarni przyspiesza ten proces. Pozdrawiam.

 

Czyli jeśli dobrze rozumiem to tylko marketing bo "suszenie komorowe" brzmi bardziej profesjonalnie? Więc czemu tylko jedna firma nam o tym powiedziała a inne bardzo się poruszyły na samą myśl o tym że można budować dom z drewna suszonego metodami tradycyjnymi?

Może i gdzieś jest wyjaśnienie ale w bałaganie jakim jest dzisiaj google naprawdę ciężko znaleźć cokolwiek w chwili gdy nie wie się dokładnie czego trzeba szukać a ja nie chce ani żeby mój dom na tym ucierpiał ani płacić za "marketing" czy "profesjonalne nazwy" - dlatego tak się dopytuje.

[Andrzej Wilhelmi]

Góralskie chałupy buduje się z tzw."płazów" , które są suszone minimum 3~5 lat. Jak myślisz, która firma tyle czasu przechowywałaby drewno w odpowiednich warunkach aby następnie z niego wycinać elementy konstrukcyjne. Suszy się w suszarniach bo to i tak relatywnie tanio i dość szybko. Pozdrawiam.

[Aneczkab]

No domyślam się że nikt parę lat nie czeka. Może inaczej zadam pytanie:

Czym się różni drzewo suszone metodą "tradycyjną" które jest suche np na 12% od drzewa suszonego komorowo susze na 12%? Jeśli firma dostarcza urządzenia do mierzenia suchości drewna i certyfikaty że jest odpowiednio suche?

(Bo odpowiadasz niejednoznacznie a ja potrzebuje jednak jednoznacznych odpowiedzi - to budowa a nie filozofia a ja nie mam całego życia na studiowanie problemów wszechświata i drewna)

[Olla]

Witam

 

czy ktoś wie ile kosztuje zmiana technologii w projekcie - przeprojekotwanie projektu "murowanego" na szkieletora?

 

hmmm

 

 

Ola

[Agnieszka_n]

Witam,

 

w najbliższym czasie muszę podjąć trudną decyzję- wybrać firmę budującą dom. Jedna z firm buduje typowe drewniane domy w konstrukcji szkieletowej, druga natomiast w technologii prefabrykowanej. Mam mnóstwo wątpliwości i będą wdzięczna za wszystkie wskazówki , uwagi .

 

Pozdrawiam

[B-i-P]

Witam szanowną Grupę budującą!

 

Olla, mieliśmy ten sam problem niedawno i skończyło się na indywidualnym.

Przy kilku zmianach w projekcie typowym, w zasadzie niewielkich, jeśli chodzi o konstrukcję (raczej układ funkcjonalny), całkowicie zmienionych instalacjach okazało się, że i tak trzeba przerysować wszystko oprócz dachu a różnica cenowa jest minimalna . Za te paręset złotych drożej mamy chatkę wyprojektowaną dokładnie pod nas , niepowtarzalną i zupełnie niepodobną do pierwowzoru.

Kwestia znalezienia biura, które zna szkielety i potrafi coś stworzyć na podstawie waszej listy życzeń.

[altager]

Witam szanowną Grupę budującą!

 

Olla, mieliśmy ten sam problem niedawno i skończyło się na indywidualnym.

Przy kilku zmianach w projekcie typowym, w zasadzie niewielkich, jeśli chodzi o konstrukcję (raczej układ funkcjonalny), całkowicie zmienionych instalacjach okazało się, że i tak trzeba przerysować wszystko oprócz dachu a różnica cenowa jest minimalna . Za te paręset złotych drożej mamy chatkę wyprojektowaną dokładnie pod nas , niepowtarzalną i zupełnie niepodobną do pierwowzoru.

Kwestia znalezienia biura, które zna szkielety i potrafi coś stworzyć na podstawie waszej listy życzeń.

 

Również witam wszystkich chociaż bardzo tu ucichło. Nawet najwytrwalszy "greg29" gdzieś zaginął

 

"B-i-P" - też mam projekt indywidualny, ale różnica w cenie wyszła dosyć duża, i nie jest łatwo znależć architekta (a w zasadzie konstruktora), który zechce zrobić taki projekt chyba że sie w tym specjalizuje. A co dalej; firmy ogólnobudowlane próbują przemycić jakieś pośrednie (tańsze) rozwiązania w zakresie technologii, a te które budują domy szkieletowe, kanadyjskie czy prefabrykowane mają swoje technologie (każda choć trochę inną) więc dalej przeprojektowują. Oczywiście wymyślone wg "listy życzeń" rozwiązania wnętrz pozostają bez zmian ale ze szczegółami technologicznymi bywa różnie. Pozostaje jeszcze jeden sposób budowania; tzw. gospodarczy lub częściowo gospodarczy. Takie są moje doświadczenia tuż przed rozpoczęciem budowy - w technologii prefabrykowanej. Nastepnym razem (no, następnego już nie będzie ) byłaby inna kolejność; najpierw wybór technologii i firmy a potem prace nad projektem.

[splinka]

Mam pytanie odnośnie paroizolacji. Pewnie wiele osób już jest po jej położeniu i z doświadczenia wie jak rozwiązać mój problem. Mianowicie:

jak położyc folie na połaci dachowej na styku jętek z krokwiami. czy wycinać np paski na szerokość przerw między jętkami i kleić do jętek taśmą? ja w tym miejscu zachować ciągłość izolacji?

[Andrzej Wilhelmi]

W przypadku gdy jętki będą odkryte nie uniknie się pewnych nieszczelności podobnie jak ze ścianą szczytową. Pozdrawiam.

[aziniaki]

witam wszystkich,

mam następujący problem - może ktoś z tu obecnych będzie mógł mi pomóc ...

w najbliższym czasie mieliśmy ruszać z budową naszego domu "Zręczny C77a" z kolekcji Muratora - technologia murowana, materiał Porotherm max. Mamy już pozwolenie na budowę.

Tydzień temu nasze plany uległy jednak diametralnej zmianie - CHCEMY DREWNIAKA !!!!

Chcemy zmienić tylko technologię budowy budynku, na który mamy pozwolenie z zachowaniem jego wszystkich wymiarów. Taki jest warunek aby nie latać znowu po urzędach i nie załatwiać tych wszystkich obrzydliwych papirów.

Może ktoś zna jakiegoś architekta, który podjąłby się takiego zlecenia ?????

[splinka]

mam pytanie: kuchnie i lazienke mamy obita od srodka plyta OSB. Doradźcie jak ja wykonczyć tzn. na co najlepiej kleić płytki , co zastosować pod farbę , żeby się trzymało i ładnie wyglądało?

[greg29]

mam pytanie: kuchnie i lazienke mamy obita od srodka plyta OSB. Doradźcie jak ja wykonczyć tzn. na co najlepiej kleić płytki , co zastosować pod farbę , żeby się trzymało i ładnie wyglądało?

My polozylismy na OSB plyty GK wodoodporne (zielone) i na to poszly kafle.

Chyba tak jest najrozsadniej. No w/g mnie.

[maggie_may]

Aziniaki spróbuj w firmie http://www.tadeks.pl to mój generalny wykonawca i z tego co mi wiadomo jest w stanie "przerobić" domek murowany na drewniany.

[Nelli Sza]

Czy daje się folię na legary pod dechy (28mm) podłogowe (chodzo o to czy wełna , którą wciska się między legary nie będzie się pylić w przypadku braku folii pod dechami)