Grupa drewnianego szkieletu

[ich_troje]

 

[ciach]

 

Wracajac do tematu domow szkieletowych:

nadal zastanawiam sie nad technologia chociaz na wiosne mam zamiar ruszac z budowa. Pisze o tym bo naszlo mnie kilka watpliwosci co do szkiletow:

co w przypadku koniecznosci remontu np fragmentu sciany (z powodu grzyba, przemoczenia itp itd? teoretycznie nic prostrzego - biore pile wycinam "chore" miejsce" wstawiam nowe i juz. Ale to proste tylko gdy sie o tym mowi - aby dobrze zabezpieczyc sie przed ponowna "niespodzianka" powinienem kupic odpowiednie drewno - czy jako osoba fizyczna mozna dostac np 2-3 belki? W przypadku domu murowanego nie ma takiego problemu - ide do pierwszej lepszej hurtowni budowlanej, kupuje co mi trzeba i sam naprawiam ale biore pierwsza lepsza ekipe z ksiazki telefonicznej i po sprawie. Technologia domu szkieletowego jest na tyle innowacyjna na polskim rynku budowlanym ze moglbym miec problem ze znalezieniem dobrej, rzetelnej ekipy.

Generalnie chodzi mi o koniecznosc np remontu, powazniejszej naprawy w relacji: dom szkieletowy - dom murowany.

To takie moje krotkie przemyslenie - niestety na niekorzysc szkieltow.

No chyba ze nie mam racji - chetnie wyslucham/poczytam zdanie innych.

 

Mysle , ze nie otrzymasz odpowiedzi od osob promujacych ten system w Polsce z zrozumialych wzgledow.

Jesli chodzi o stany to oczywiscie, ze jest to wymagane,czyli instalacja PP i itp,nawet jak bedziesz grzal pradem , to daje do myslenia, prawda.

Sa to jednak stany a nie Polska, tak czy siak jednak powinni to poruszyc nasi Polscy specjalisci.

 

Co do reszty to radze sobie darowac.

 

A jak wyglada sprawa takich remontow za wielka woda? Mozesz cos o tym napisac.

[waldun]

Czytalem na jakims forum wypowiedz ze firmy ubezpieczniowe bioro od50% do nawet 200% wiecej za ubezpieczenie szkieleciaka. Prawda to? Gdzie ubezpieczaliscie swoje domy i ile to kosztowalo?

 

zgadza się. Ubezpieczenie jest droższe. O ile? Pewnie zależy od ubezpieczalnie. U mojego Pana z PZU od ubezpieczeń składka za ubezpieczenie domów drewnianych wzrasta o 100%.

[Luc Skywalker]

Jak liczylem zakup kotla na pellet zwrocilby sie po 5 latach. Rocznie, w porownaniu do gazu oszczedzalbym na pellecie 1000 zl rocznie.

 

Kilka miesiecy temu tez to liczylem i wyszlo mi , ze gaz jest tanszy .

Ja zrobie tak : jak bede mial gaz z rury - kociol gazowy , jezeli nie bedzie gazu - piec z podajnikiem na eko groszek . Co do glosnosci kotlowni , trzeba umiescic kotlownie z dala od sypialni .

Ostatnio wpadl mi do glowy szalony pomysl : kupic kilka ha . Obsiac owsem i nim palic . Juz sa takie palniki . Jest to chyba zdecydowanie najtansze ogrzewanie i calkowicie niezalezne . Kolejna zaleta to KRUS .

[Iwencja]

Mój domek: Biedronka z Archetonu, 120 metrów, stan surowy z dachem (blacha+rynny) bez okien (to się chyba nazywa otwarty? ) nie licząc fundamentów wyszło wstępnie 24 tys. za robociznę i 49 tys za materiały, to są koszty orientacyjne szacowane przez kolegę-doświadczonego kierownika budów (w tym i mojej), określił je jako "średnia półka" jeśli chodzi o materiały i przyzwoita ekipa, niepijąca, dotrzymująca terminów i sprawdzona przez niego.

Razem ok. 73,000 nie licząc fundamentów, które już są.

A jak będzie, zobaczymy - dam znać

 

Kropi,

Czy mógłbyś podesłać namiar na kolegę. Też chcę porównać co w naszym przypadku bardziej się opłaca FINANSOWO, szkielet czy mur. Mam już firmę od szkieletów, ale potrzebuje kogoś kto ten sam dom wyceni w technologii muru.

Z góry wielkie dzięki!

[Wojciech Nitka]

Czytalem na jakims forum wypowiedz ze firmy ubezpieczniowe bioro od50% do nawet 200% wiecej za ubezpieczenie szkieleciaka. Prawda to? Gdzie ubezpieczaliscie swoje domy i ile to kosztowalo?

 

Druga sprawa: czy sa jakies szczegolne warunki stosowania zabezpieczen p/poz. w domach szkieletowych jesli instalowane sa w nich kominki i kotly? Gdzie mozna znalezc jakies info na ten temat?

 

Faktem jest, że niektóre firmy ubezpieczeniowe żądają wyższych stawek za ubezpieczenie domu drewnianego; dotyczy to jednakowo domów szkieletowych jak i domów z bali. Temat był już poruszany na tm Forum.

 

Nie ma żadnych szczególnych warunków stosowania zabezpieczeń p/poż. w domach szkieletowych jeżeli są insalowane w nich kominki czy kotły. W tym zakresie obowiązują ogólne wymagania, takie same jak dla domów wznoszonych w technologiach tradycyjnych.

Na temat kominku w domu drewnianym możesz poczytać - http://www.szkielet.com.pl/ciekawe.php?show=kominek

[Luc Skywalker]

W przypadku domu szkieletowego , nie mozna roztrzasac zagadnienia zabezpieczen ppoz , wylacznie o wycene firm ubezpieczeniowych .

 

During a typical year, home electrical problems account for 67,800 fires, 485 deaths, and $868 million in property losses. Home electrical wiring causes twice as many fires as electrical appliances

 

Rzecz sie dzieje w USA , gdzie ludzie mieszkaja masowo w szkieletach i gdzie usredniajac , stastyczny mieszkaniec wie wiecej na temat zagrozen pozarem , w zwiazku z technologia .

 

Przedstawilem tylko fragment faktow na przykladzie elektryki .

[Luc Skywalker]

A tu sa zalecenia US Fire Administration ( agenda rzadowa wchodzi w sklad Homeland Security ) w sprawie kominkow :

 

Keep Fireplaces and Wood Stoves Clean

 

Have your chimney or wood stove inspected and cleaned annually by a certified chimney specialist.

Clear the area around the hearth of debris, decorations and flammable materials.

Always use a metal mesh screen with fireplaces. Leave glass doors open while burning a fire.

Install stovepipe thermometers to help monitor flue temperatures.

Keep air inlets on wood stoves open, and never restrict air supply to fireplaces. Otherwise you may cause creosote buildup that could lead to a chimney fire.

Use fire-resistant materials on walls around wood stoves.

 

 

Safely Burn Fuels

 

Never use flammable liquids to start a fire.

Use only seasoned hardwood. Soft, moist wood accelerates creosote buildup.

Build small fires that burn completely and produce less smoke.

Never burn cardboard boxes, trash or debris in your fireplace or wood stove.

When building a fire, place logs at the rear of the fireplace on an adequate supporting grate.

Never leave a fire in the fireplace unattended. Extinguish the fire before going to bed or leaving the house.

Soak hot ashes in water and place them in a metal container outside your home.

[Wojciech Nitka]

Dodam więcej:

 

Protect the Outside of Your Home

 

Stack firewood outdoors at least 30 feet away from your home.

Keep the roof clear of leaves, pine needles and other debris.

Cover the chimney with a mesh screen spark arrester.

Remove branches hanging above the chimney, flues or vents.

 

Protect the Inside of Your Home

 

Install smoke alarms on every level of your home. Test them monthly and change the batteries at least once a year. Consider installing the new long life smoke alarms.

Provide proper venting systems for all heating equipment.

Extend all vent pipes at least three feet above the roof.

 

Być może kiedyś te (amerykańskie) wymagania uda się przenieść na rynek polski.

[Aida77]

To był cios poniżej pasa....

 

To jest zenujaca prawda . Kilka razy zaczepialas mnie w postach - milczalem . Ale ja nie jestem z kamienia . Musisz to zrozumiec .

 

No cóż, ja nie mam ochoty z Tobą dyskutować, a biorąc pod uwagę poziom całej żenującej dyskusji i ogólnej przepychanki słownej nie wnoszącej praktycznie nic, nie uważam mojego postu za szczególnie odbiegającego od normy. Zresztą nie tobie oceniać składnię moich zdań Studia już dawno za mną - i to nie jedne - a nie przypominam sobie widzieć Ciebie wśród osób upoważnionych do jakiejkolwiek oceny moich umiejetności. A co dostanu 'wskazującego" jak to określiłeś był on spowodowany 13 mniesięczną córeczką na rękach, marudną i ząbkującą, która w aktywny sposób pomagałą mi pisać posta.

 

Bywajcie "prawdziwi "szkieletowcy. Znikam z tego wątku bo nie mam ochoty być obrażana...powodzenia na placu budowy

 

ich_troje nie ma jeszcze listy ale wątek jest Zapraszam Was;)

 

http://forum.muratordom.pl/viewtopic.php?p=996713#996713

[Luc Skywalker]

To ja zrewanzuje sie planem ucieczki :

 

HAVE A SOUND FIRE ESCAPE PLAN

In the event of a fire, remember - time is the biggest enemy and every second counts! Escape plans help you get out of your home quickly. In less than 30 seconds a small flame can get completely out of control and turn into a major fire. It only takes minutes for a house to fill with thick black smoke and become engulfed in flames.

[Luc Skywalker]

Nie moge sie powstrzymac . Podkreslilem ciekawy fragment :

 

Immediately Leave The Home

When a fire occurs, do not waste any time saving property. Take the safest exit route, but if you must escape through smoke, remember to crawl low, under the smoke and keep your mouth covered. The smoke contains toxic gases which can disorient you or, at worst, overcome you.

[Wojciech Nitka]

Mimo wszystko proponuję przejść na język obowiązujący w tym kraju.

Może nie wszyscy Forumowicze są biegli w angielskim, a tym bardziej w języku technicznym.

[Luc Skywalker]

Mimo wszystko proponuję przejść na język obowiązujący w tym kraju.

Może nie wszyscy Forumowicze są biegli w angielskim, a tym bardziej w języku technicznym.

 

To nie ang. techniczny , tylko potoczny .

Proponuje nie robic z forumowiczow niemoty . Angielskiego chyba wszyscy sie ucza .

[Wojciech Nitka]

Jeżeli tak uważasz? OK

Ale niech się Forumowicze wypowiedzą. OK?

[Luc Skywalker]

Nie probuj odwracac uwagi od mojej prowizji za Aide .

[Wojciech Nitka]

O jakiej prowizji mówisz?

Ja nie buduję domów drewnianych. Nabudowałem się ich dość w stanie Connecticut. Wystarczy.

Przecież Ty (pozwolisz?), swoimi postami, odradzasz Aidzie77 budowanie domu w szkielecie drewnianym.

Jako Towarzystwo Amerykanskie, pokazujecie TYLKO I WYŁĄCZNIE wady tej technologii, nie pokazując, Forumowiczom, mimo wszystko, zalet tej technologii. A takowe, wbrew Waszym mniemaniom, technologia, ta posiada.

Jeżeli nie, to dlaczego naród amerykański, kanadyjski buduje takowe domy. Czy naprawdę są to Idioci, którzy nie zdają sobie sprawy z tego co budują, co kupują?

Nie wolno Wam robić idotów ze społeczenstwa amerykańskiego, kanadyjskiego, skandynawskiego, austriackiego czy niemieckiego. Nie wolno.

Technologia ma swoje plusy i minusy - zresztą jak każda. I te, plusy czy minusy, należy pokazywać.

 

Są regulacje, np. "CABO One and Two Family Dwelling Code", które określają wymagania dla domów jednorodzinnych, i kiedy dana firma je przestrzega, nawet dom zbudowany w technologii szkieletu drewnianego winen przetrwać 100 lat i więcej lat.

[Goni_Mnie_Peleton]

dlaczego naród amerykański , kanadyjski buduje takowe domy.

 

Można zapytać inaczej , dlaczego naród polski buduje tradycyjnie z pustaka , cegły i betonu?Czyżby uważał Pan Polaków za idiotów?

USA są daleko za oceanem , z wielu przyczyn m in historycznych , społecznych , ekonomicznych itd wiele spraw i rzeczy wygląda tu zupełnie inaczej niż w Europie czy Polsce.

Wielu Polaków wraca z Ameryki do kraju i buduje domy w sposób tradycyjny , Pan uparł się aby przekonywać innych żeby budowali po amerykańsku. Jeszcze gdyby Pana pasją stało się upowszechnianie w Polsce innych amerykanskich zwyczajow , może było by to pozytywne , ale dlaczego akurat zależy Panu na upowszechnianiu czegoś co nad Wisłą jest gorsze. To nie patriotyczne.

 

Były dające wiele do myślenia cytaty o bezpieczeństwie ppoż. Pan był w USA , powinien Pan zdawać sobie sprawę z przepaści jaka dzieli tutejszych firemenów od polskich strażaków z OSP.

Pal sześć utopione oszczędności , ale przecież ktoś się może spalić i nawet nie jest to kwestia szybkości akcji ratunkowej , tylko pewnych zakodowanych wzorców zachowań.

Czy równolegle z propagowaniem szkieletów , stara się Pan te wzorce zachowań zmienić ? Czy uświadamia Pan potencjalnych właścicieli takich domów w sprawach bezpieczeństwa ppoż?

Z tego co czytałem w tym wątku nic takiego nie wynika.

[Goni_Mnie_Peleton]

To może Pan Wojciech Nitka jako entuzjasta konstrukcji łatwopalnych przetłumaczy wszystkie te niezrozumiałe posty?

[Luc Skywalker]

Cytaty , ktore umiescilem w obcym jezyku pochodza od US Fire Administration , ktora jest jednym z departamentow Homeland Security .

Nie tlumaczylem ich na j.polski w nadzieji , ze i tak kazdy zrozumie i zeby uniknac zarzutow , ze traktuje forumowiczy jak nieukow .

Oczywiscie w dalszym ciagu jezykiem tego forum pozostaje j.polski .

 

Co do pisania o wadach szkieleciakow , to pozwolisz Wojtku , ze nie bede zwracal uwagi na to co mi radzisz . Jak na razie to przekazalem sporo konkretnej tresci na temat technologii , a ty usilujesz rozmydlic dyskusje poprzez krzyk : jak tak mozna ? Nie podejmujesz dyskusji na poziomie merytorycznym , tylko usilujesz mnie i innych interlokutorow zdyskredytowac . Uprawiasz wiec retoryke na poziomie przedszkola .

 

I na koniec mocny akcent . Jak juz wczesniej pisalem - nie sprzedaje w Polsce swoich uslug ani towarow . A ty , Wojtku ?

[Luc Skywalker]

Jako Towarzystwo Amerykanskie, pokazujecie TYLKO I WYŁĄCZNIE wady tej technologii, nie pokazując, Forumowiczom, mimo wszystko, zalet tej technologii. A takowe, wbrew Waszym mniemaniom, technologia, ta posiada.

 

Klamstwo .

 

Tak biorąc na rozum (nie na emocje ) wszystkie przedstawione tu i tam argumenty mozna powiedzieć że

 

ZA szkieletem przemawia:

- szybkość budowania

- "czystość" budowy

- lekka konstrukcja => tańsze fundamenty

- lepsza termoizolacyjność przy tej samej grubości ściany

- łatwośc prowadzenia instalacji (prąd, woda, DGP) w ścianach

 

 

W zwiazku z wieczorem wigilijnym , do zalet dokladam przyjemnosc budowania konstrukcji . Wady zaczne opisywac od jutra .

 

Jeżeli nie, to dlaczego naród amerykański, kanadyjski buduje takowe domy. Czy naprawdę są to Idioci, którzy nie zdają sobie sprawy z tego co budują, co kupują?

Nie wolno Wam robić idotów ze społeczenstwa amerykańskiego, kanadyjskiego, skandynawskiego, austriackiego czy niemieckiego. Nie wolno.

 

Nadinterpretujesz Wojtku moje slowa .

Nigdy nie pisalem o Niemcach , Kanadyjczykach , Austriakach czy tez Skandynawach . Ja pisze tylko i wylacznie o moich amerykanskich doswiadczeniach . W zadnym swoim poscie nie wyrazalem sie niepochlebnie o Amerykanach . A ten ojcowski ton ....

 

Jeżeli nie, to dlaczego naród amerykański, kanadyjski buduje takowe domy. Czy naprawdę są to Idioci, którzy nie zdają sobie sprawy z tego co budują, co kupują?

 

Wojciech .

Przypomnij sobie i nam wszystkim sprawe stosowania azbestu w budownictwie amerykanskim . To wiele mowiacy przyklad .