Grupa drewnianego szkieletu

[j-1942]

ale co z wilgocia i zagrożeniem które podał pan bedąć na budowie. Jak bym miał alergika w domu to bym nie chciał wełny, jak by ktos mi powiedział ze mam szanse mieć problem z grzybem to bym sie nie zgodził na paroizolacje tak jak zostało to wykonane. Jak może rozprzestrzeniac sie wełna jak jest pod płytami GKF a płyty sa szpachlowane itd. Co pan radzi?

[j-1942]

Może w tym przypadku dochodzi do tego ze nie winny jest system na który była tu swojego czasu nagonka a ludzie lub ludzka niewiedza....

[Wojciech Nitka]

jak by ktos mi powiedział ze mam szanse mieć problem z grzybem to bym sie nie zgodził na paroizolacje tak jak zostało to wykonane.

 

Chyba jednak "ludzie lub ludzka niewiedza" - jak Pan pisze. Szczególnie niewiedza Kierownika Budowy, którego Pan zatrudnił. Czóż, nie wszyscy, nawet Ci co się podejmują się prowadzenia budowy w technologii szkieletu drewnianego, nie do końca zapoznali się w wymogami stawianymi tej technologii.

[Ryszard1]

Aby zabezpieczyc sie przed pyleniem z welny dobrze dac folie. W przegrodach wewnetrznych gdzie niezalecane jest stosowanie foli paroizolacyjenej (ktora w sumie nie przepuszcza pary) moze zastosowac folie paroprzepuszczalna : przpusci ona pare wodna, pozwalajac na ew. schcniecie welny, natomiast zabezpieczy przed pyleniem z welny,

[j-1942]

Niech Pan nie zwala na kierownika budowy bo nikt nie zapytał z firmy wykonawczej ani kierownika ani mnie czy zgadzamy sie na zabezpieczenie przeciw alergi, czy z perspektywy czasu zawilgocenie sciany i grzyba. Jak Pan wie firma okresla sie jako ta z duzym doświadczeniem i powołuje sie na znajomosc wiedzy budowlanej w technologi szkieletu i to że Pan nigdy nie kwestoinuje ich wykonastwa a zdziwienie na twarzy ludzi z firmy wykonawczej było ogromne gdy powiedział Pan ,,ZE ZOSTAŁO TO WYKONANE NIE ZGODNIE Z ZASADAMI W BUDOWNICTWIE SZKIELETOWYM I NIE POWINNO TEGO TAM BYC- nawet jest to ujete w Panskiej publikacji moze warto dac stare archiwalne egzemplaze firma wykonawczym a pózniej zrobic im sprawdzian i zweryfikowac tych co psuja dobre imie technologi. Panskie stwierdzenie poruszyło tak zebranymi ze reszta tematów naszego spotkania odeszła na drugi plan. Moze warto dokształcać firmy wykanawcze...nawet te co sie tak pewnie czuja w temacie budownictwa szkieletowego a przy okazji moze i kierowników.

A gdzie podstawowa zasada ,,zadowolony klient nastepny klient" a tu wynika ,,nastepny skrojony bo nie zauwazył lub przeoczył."Kazda technologoa ma swoje sekrety i to firmy wykowawcze które robia w tej technologi powinny robic wszystko żeby było budowane dobrze.

Własnie prze takie wpadki technologi jast opluwana prze innych

[j-1942]

Panie Wojtku jak pan wie to dzieki mojemu kierownikowi mam dokumentacje i przeliczenia dotyczące zmian konstrukcyjnych belek stalowych na drewniane. firma wykonawcza chciała zrobic to po cichu i bez papieru -to tak aby kierownika zostawić w spokoju.

Dzieki niemu wiem że strop nie zwali mi sie na głowe.

[j-1942]

Ale odbiegamu od pierwotnego pytania: co pan radzi rozbieraci przerabiac czy nie? Moze jest inne zabezpieczenie aby nie było tego o czym pan mówił na budowie

[j-1942]

Ryszard gdyby ktos o tym mówił na budowie na etapie ocieplenia zawsze mozna to przedyskutowac i wyciagnąć wnioski. teraz jak sciany juz sa zasłoniete GKF i cześciowo przygotowane pod malowanie to se mozna....

[Wojciech Nitka]

Szanowny Panie,

nie lubię publicznego "prania brudów".

Ale to przeciez dzisiaj przedstawil mi Pan kopię e-mail'a firmy, która budowała Panu dom, która zaproponowała Panu takowe rozwiązanie i ... Pan nie odmówił. Nie odmówił takowego rozwiązania także Kierownik Budowy, którego to Pan zatrudnił, a podejmując się prowadzenia budowy w tej technologii, Kierownik Budowy winien znać "za i przeciw" poszczególnym rozwiązaniom.

 

Ma Pan rację - "to firmy wykowawcze które robia w tej technologi powinny robic wszystko żeby było budowane dobrze." Ale firma, z tych czy innych powodów, zaproponowała takowe, nie ukrywam - inne od wymagań, rozwiązanie, które Pan przyjął i ... tego rozwiązania nie zakwestionował Kierownik Budowy - Kierownik Budowy zatrudniony przez Pana.

[j-1942]

ale nie było tam mowy o mozliwosci zawilgocenia chce Pan tego email ?, bo o takim zagrożeniu firma wykonawcza nawet nie miała pojącia..... Grzyba na pewno nie chce przyjąc i tego jestem pewien.Przeraz mnie takie podejście bo jesli głowna wina lezy po stronie kierowników budów to wszystkie firmy w POLSCE sa nie godne polecenia bo nie maja pojecia o budowaniu, bo kierownicy nie siedza 24 godziny na budowie. aby pilnowac czy wszystko jest OK.

Nie chodzi o pranie brudów ale zapobieganiu takich sytuacji. Ma Pan racje nie warto bic piany ale warto poradzic co dalej. Staram się to od Pana wyciagnąć a Pan albo nie chce mi poradzic albo...

[Wojciech Nitka]

"2.3.2.1. Wymagania stawiane przy montażu opóźniacza pary (paroizolacji)

Wszystkie przegrody zewnętrzne ; ściany zewnętrzne, stropodachy i dachu; od strony wewnętrznej budynku należy chroni przed wilgocią stosując opóźniacz pary, zwany powszechnie paroizolacją.

Opóźniacza pary nie należy stosowa na przegrodach wewnętrznych tj. ściankach działowych i stropach międzykondygnacyjnych.

 

Uwaga. Przed przystąpieniem do montażu paroizolacji drewno konstrukcji powinno posiadać wilgotnośc nie większą niż 14%.""

 

Jeszcze raz fragment ze strony - http://szkielet.com.pl/wymagania.php?show=15

Jak byla wilgotność drewna - nie umiem powiedzieć. Ale Kierownik Budowy - myślę był zorientowany.

[j-1942]

,,Jak byla wilgotność drewna - nie umiem powiedzieć. Ale Kierownik Budowy - myślę był zorientowany."

 

Najbardziej zorientowana była firma wykonawcza ale jesli tak jest czyli 14%w wytycznych to tak powinni zamykac w scianach.

[alex_]

Jeśli mogę zabrac głos, chociaż nie jestem stroną, to wygląda to tak jeśli ktoś robi przyzwoicie konstrukcję to nie koniecznie dobrze musi robić karton-gipsy, kafle i inne wykończenia. Jednak lepiej nie wybierać firmy pod klucz. Tylko na każdy etap mieć kogoś kto się tym zajmuje.

Nie można być najlepszym we wszystkim. Ustrzegłam się przed tym dzięki j-1942, a chyba sam się przed tym nie uchronił, a finanse niestety nie pozwalają na inną firmę. I cieszę się że sami będziemy walczyć z wykończeniami na ile się da. Najwyżej będzie to nasza wina jak cośnie pójdzie.

[Art-p]

Dokładnie. Ja też postanowiłem, że będe pokolei robił etapami i przy każdym etapie robił tyle , na ile będę potrafił, ale pod okiem jakiegoś fachowca.

A tak poza tematem- czy ktoś stawiał już lub stawia szkielet we Wrocławiu lub okolicach??

[chatka_r]

Dokładnie. Ja też postanowiłem, że będe pokolei robił etapami i przy każdym etapie robił tyle , na ile będę potrafił, ale pod okiem jakiegoś fachowca.

A tak poza tematem- czy ktoś stawiał już lub stawia szkielet we Wrocławiu lub okolicach??

 

Bardzo trudna droge wybierasz.

Np. czytajac porady W.Nitki juz nieraz sie usmialem i jednak obstaje przy swoim iz nie ma on praktycznej wiedzy.

Wstyd mi nawet poruszac takie cytaty, jak to on proponuje np. przygotowanie OSB pod plytki i itp . To nie jest nawet wiedza fachowa(chodzi o to przygotowanie) , wiec jesli ktos wpuszcza budujacych w maliny z takimi glupotami to jak to sie ma do reszty.

 

Z jednym sie zgodze co kiedys W.N. stwierdzil. Mianowicie, iz ten system jest na jedno pokolenie , czyli 30 lat jak to on okreslil .

 

Tak wiec raczej bedzie trudno z tym nadzorem fachowca .

[j-1942]

Alex masz racje nie mozna ufac nikomu ja zrobiłem ten błąd.Patrzcie na ręce wykonawcy i weryfikujcie jego pomysły.Jak budujecie lub bedziecie budowac to proście o atesty na wszystko z instrukcjami czy coś co zabudował wykonawca na racje bytu/ wykonawca ma obowizek dać dokument na wszytko co kupuje na wasze budowy/ ja do dzis tego nie dostałem chociaz w protokółach odbioru ktos napiasł że w ciagu 30 dni dostarczy a jest zaplacone. Zróbcie sprawdzian z wiedzy o budowaniu w danej technologi aby zweryfikować umiejetności wykonawcy

Sprawdzajcie jakie gwożdzie jakie taśmy bo nie zawsze kierownik to wylapie jak zarzuca to W.N, a najlepiej załatwiajcie hotel lub pokój blisko budowy aby kierownik był 24 h na budowie aby pilnowac wykonawcy itd itd ja tego nie zrobiłem i mam wtope.

[j-1942]

Chatka-co do zabezpieczenia płyt OSB w łazienkach to odsyłam do firmy DEITERMANN maja system na nasz problem- i to Panie W.N podpowiedział mi mój kierownik budowy ? jak pan tak na niego naskakuje/który zainteresował sie problemem który wynikł w czasie budowy/ a jest to cos nietypowego.

[j-1942]

Alex czas i jeszcze raz czas nie pozwalał mi na czekanie-zufałem i zle zrobiłem.....

[chatka_r]

j-1942, problem polega na tym , ze przy zachowaniu wszystkich wymogow sam system to dobija.

Jak wiadomo drewno pracuje inaczej jak cegla, beton itp. Srednio masz kilka kilometrow szczelin na plytach w takim domu i nic nie jest w stanie uszczelnic to idealnie.

To jest zasadnicza roznica miedzy domem tradycyjnym , pan Heniu z panem Jozkiem poloza cegly na zaprawie i klopot znika.

Natomiast majster John nawet ze sprzetam za 10000 dolcow na osobe, po idealnym docieciu nic nie poradzi na prace drewna.

Wiedz o tym iz 1cm2 szczeliny w szkielecie potrafi zwiekszyc przenikanie pary na jednej plycie g-k o 40 razy.

Wiem, wiem, was to nie interesuje bo to podstawowa wiedza za oceanu, a

domowy polski majster wie najlepiej.

Dziwie sie, ze takich podstawowych danych nie uswiadczy sie na stronie promujacej ten bubel.Nawet gwozdzie i wszystkie materialy z nabitymi atestami tutaj nic nie zmienia.

Powoli jednak chyba sam dojdziesz do tego o czym wiedza amerykanieo tym bublowatym systemie.

[chatka_r]

Chatka-co do zabezpieczenia płyt OSB w łazienkach to odsyłam do firmy DEITERMANN maja system na nasz problem- i to Panie W.N podpowiedział mi mój kierownik budowy ? jak pan tak na niego naskakuje/który zainteresował sie problemem który wynikł w czasie budowy/ a jest to cos nietypowego.

 

, ja to robie tak jak jest to wymagane , ze wzgledu na zabezpieczenie przeciwwilgociowe i prawidlowe podloze pod plytki tak aby nie klawiszowaly i pekaly.

 

Natomiast W. Nitka jak dla mnie to dal plame.

To co kiedys napisal w innym watku polozylo mnie ze smiechu i uswiadomilo mi , ze nie ma podstawowej wiedzy.