Grupa drewnianego szkieletu

[Luc Skywalker]

Nie bylem kilka lat w Polsce , ale w kazym skladzie drewna , sklejka dostepna byla . OSB za to , to towar rzadki , bo drogi , a wiec niechetnie kupowany . Jezeli jednak w Polsce sklejki nie ma , to po co szerzyc technologie szkieletu ? OSB nie zastapi sklejki . W USA sklejke stosuje sie na : poszycie scian , podlog , dachow . OSB stosuje sie na poszycie scian . Nigdy nie widzialem OSB na dachu , czy tez na podlodze .

[j-1942]

a czym sie rózni sklejka budowlana od tej dostepnej w składach z drewnem

[Wojciech Nitka]

Wojciech . Przyjalem zalozenie , ze J-... pisze prawde o sytuacji zwiazanej z izolowaniem folia scian wewnetrznych w jego domu . Maczales paluszki w tym i ty . Nie draz wiec dalej , bo obedre cie ze wszystkiego , co ci jeszcze zostalo w oczach inwestorow .

 

Mnie w TO nie mieszaj. Ja się tam pojawiłem kiedy wszystko było założone. NIE MAM nic wspólnego z budową j-1942. Przez okres budowy nie było żadnych konsultacji z mojej strony w tym zakresie, nie bylo tam moich wizyt, oczywiście do nieszczęsnego dla j-1942 dnia.

[Luc Skywalker]

Wojciech . Podaj kiedy byles w USA i przy czym pracowales .

[j-1942]

no nie do konca jak sie promuje firmy w swoim centrum to sie wie jak robia i czy robia dobrze zgodnie z zasadam. Firma cały czas powołuje sie na doswiadczenie zdobyte pod okiem centrum i ze centrum nie ma nic do technologi stawianej przez firme. itd itd. To cos jest nie tak odcinanie sie do zasitniałej sytuacji, moze trzeba zrobic z tym porzadek zarabiac mozna tez w inny sposób

[j-1942]

na stronie X w katalogu 2004 jest zmianka o firmie z dopiskiem Członek Stowarzyszenia,,Dom Drewniany" / co to znaczy dla potencjalnych inwestorów-może warto wyjaśnic/A może to tylko przelew za reklame dał miejśce na szergu. Do czegos obliguje centrum budownictwa szkieletowego w gdańsku aby popierać firmy budujace dobrze

[j-1942]

jak mam być złosliwy to mogłem zatrudnic tanich duzo tanszych stolarzy i ciesli z prowincji a nie reklamujacej sie firmy w centrum, wybrałem firme / wydawalo mi sie że robiącą ok- a tu...

[Art-p]

Witam

Tak przysłuchuje się waszej rozmowie i widze że nic z niej nie wynika więc chcę się podzielić moimi uwagami:

Panowie z Hameryki;-) : proszę piszcie konkretnie- "u nas tak się nie robi, u nas daje się to, na to tamto i tak pokolei. Bo to że Wy opluwacie kogoś i jego technologię kompletnie nic nie daje!!!

Kolego j... : wiem że masz żal że Ci spieprzyli dom, i dobrze to rozumię, ale nie można mieć pretensji do pana WN że kogoś polecił i tamten nie spełnia Twoim oczekiwaniom. Mój kumpel kupił mieszkanie i szukał kafelkarza. Inni znajomi powiedzieli że mają super fachowca który im robił i zrobił super, szybko i tanio, a teraz ten mój kumpel płacze po nocach bo mu kafelki odpadają- i co ma mieć pretensje do swoich znajomych jak im pięknie błyszczy glazura na ścianach??

Do wszystkich: proponuję żeby może założyć dwa osobne fora: jedno szkielet wg doświadczeń z USA drugi szkielet wg doświadczeń z Polski. I wtedy taka osoba jak ja co chce budować szkieletowca będzie mógł wpisać swój problem na jednym i na drugim forum, porównać i w końcu się czegoś dowiedzieć!!!!!!!

A co do pana WN- to przecież nie jest Wszechmogący Sprawdzający żeby być odpowiedzialnym za każdy kołek drewniany w Polsce!!

Pozdrawiam Wszystkich i czekam na konkretne rady dla pytań na tym forum- bo taki jest cel forum!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[chatka_r]

Art-p, jesli ktos deklaruje sie doradca do spraw szkieletu to bynajmniej wymagalbym od niego podstaw wiedzy w tym kierunku.

Razi mnie to iz Pan N.W. ciagle przedstawia cytaty ktore nie sa poparte niczym praktycznym, ba mozna jeszcze znalesc tam wiele niedorzecznosci.

 

Jesli chodzi o lazienke to zaprezentuje najlatwiejsze i najodporniejsze rozwiazanie.

Dla kontynlacji zdjecia ktore wkleilem strone wczesniej , zaprezentuje jedno z najlatwiejszych rozwiazan w takiej misce prysznicowej.

 

http://img63.imageshack.us/img63/9648/128sg.jpg

 

Rozwiazania sprawdzone od bynajmiej 60 lat(pomijajac plyty cementowe na scianie).Jest ono znane bo stanowi podstawe chocby wykonczenia lazienki.

 

Ciekawy jestem co na to ma do powiedzenia nasz ekspert, niech opisze prosty proces postawienia czegos takiego. Bylo by to lepsze jak wciskanie ludziom propozycji za ktora odebrano by mu licencje w kraju na ktorym sie wzorcuje.

[Domek Krasnoludka]

Daj Pan sobie spokój z tym najeżdzaniem na innych. Inni wklejają cytaty, a Pan zdjęcia. Jak widac - jak kto woli, ale nikt za to nie najeżdza na Pana za to.

 

Co do dyskusji - dyskusja toczy się na temat jak wykończyć - położyć płytki na podłodze wykonanej z płyty OSB, a nie jak wykonczyć miejsce pod prysznic. To chyba różnice, chyba że brakuje Panu zdjęć na ten temat.

Może by tak zatem podać konkretne rozwiązania? Np. kolejność warstw, zastosowanych materiałów itp, a nie pokazywać brązowe plamy na podłodze, które nikomu nic nie mówią.

[chatka_r]

Daj Pan sobie spokój z tym najeżdzaniem na innych. Inni wklejają cytaty, a Pan zdjęcia. Jak widac - jak kto woli, ale nikt za to nie najeżdza na Pana za to.

 

Co do dyskusji - dyskusja toczy się na temat jak wykończyć - położyć płytki na podłodze wykonanej z płyty OSB, a nie jak wykonczyć miejsce pod prysznic. To chyba różnice, chyba że brakuje Panu zdjęć na ten temat.

Może by tak zatem podać konkretne rozwiązania? Np. kolejność warstw, zastosowanych materiałów itp, a nie pokazywać brązowe plamy na podłodze, które nikomu nic nie mówią.

 

Oczywiscie, tylko te cytaty niejednokrotnie wprowadzaja ludzi w blad.

Poczekajmy jednak na Pana Wojtka Nitke , on to wytlumaczy bo sprawa odnosi sie do kuchni i lazienek. Jest to podstawa w systemie szkieletowym i bezposrednio jest zwiazana z tematem o ktorym piszesz .

Ja deklaruje iz chetnie podyskutuje o tym .

[chatka_r]

Wiec zaczynamy

http://img50.imageshack.us/img50/5797/13af.jpg

 

Czekam z checia na dyskusje z panem W.N, ktora przyniesie zainteresowanym zaoszczedzenia pieniedzy, czasu i klopotow.

[j-1942]

ART -p dla wyjaśnienie i zakonczenia sprawy jestes w błędzie bo dam sobie głowe uciąc ze na prv centrum podaje firmy które daja mu zarobic. A jak sie je poleca a dawno temu jak szukałem firmy byłem w centrum i centrum podalo mi że firma jest dobra i sie na tym zna to po cześci ma sie na sumieniu wpadki. Jak ja cos oferuje z branzy to biore na siebie odpowiedzialność, choc tylko doradzam, i tak jest w tym przypadku Chyba że centrum nie wie co popiera ( a jak sie nie ma pewności to mozna zrobic nalot co jakis czas na budowy aby potwierdzac wysoką jakość wykonywania prac i zgodnosc z dana technoilogia. I szkolic szkolic szkolic. a nie kasować kasować kasować

Jest jeszcze jeden problem moze jak cytuje się tylko wycinki z publikacji to moze niektórzy w wykonastwie nie rozumieja o co chodzi/ i tu się zgadzam z kolegami z opozycji skonczmy z cytatami z publkacji a zacznijmy rozmawiac językiem budowlanca- to uwaga do W.N który jak ktos kto zna rzekomo technologie od podstaw ma najwięcej do przekazania. Może jak nie chce tego za darmo to niech wystawi cennik choc jest bardzo drogi . To nie moja wina że firma wykonawcza chciała zabłysnac i miec racje po swojej stronie a stalo sie inaczej a W>N nieswiadomie dolał oliwy do ognia

a teraz zwala sie wszytsko na KUBUSIA PUCHATKA

mam nadzieję że nastepni nie popełnia tego samego błędu, a ktos nastepnym razem ugryzie sie w jezyk jak cos powie na budowie aby nie zrobic komus kuku głownie swojemu

[j-1942]

Panowie dawajcie szybciej info jak dalej z podlogami z łazience na płytach OSB z tych fotek nic nie wynika. Brodzik to juz sobie kupiłem i kazdy inny budujący nie bedzie robił go własnoręcznie. Juz raz pisałem jak ktos wie to niech poda wszystkie warstwy nakładane na płyte po same kafle jako podłoga własciwa.

Moze kilka przykładów i wtedy podyskutujemy co jest dobra a co złe/ nie jest to przytyk i dowalenie któres ze stron tylko próba wyprostowania całej sytuacji i wprowadzenie dyskusji i radzeniem

[chatka_r]

Obecnie czekam na mojego oponeta W.N., ktory ma okazje zaprezantowania prostego podstawowego rozwiazania i podyskutowania o tym, a nie wylamywanie otwartych drzwi aby wejsc.

 

PS. chyba znowy nie bedzie jego usprawiedliwial Mile19 , ze dobrze iz sie obrazil jak zwykle i znikl.

[j-1942]

chatka widze że chce dowalic W.N ale te informacje sa tez i dla innych budujących lub myslących o budowaniu, Na W.N nie ma co liczyc po za poroma rysunkami i cytatami z publikacji. Tu potrzeba inforacji z zycia, na budowie, rysunków, przekrojów bo chyba technologia i materiały poszły do przodu-przeciez mamy 21 wiek A potrzebne to aby każdy wiedział co ma robic na budowie albo wymagac od podwykonawcy,a jak sie tylko pisze to potem sa wpadki

[chatka_r]

Bede sie rozkrecal po malu. Jesli chodzi o podlogi jak wiadomo to, stosuje sie sklejke konstrukcyjna , osb sluzy do poszycia zewnetrznego domu i jak rowniez wiadomo jest gorszym materialem od sklejki . Nastepna sprawa jest zabespiecznie kazdej krawedzi cietej w osb, po cieciu traci ona swoje wlasiwosci wodoodpdorne. To tyle o roznicy w materiale.

Majac sklejke(Plywood) taka jak na zdjeciu powyzej najlepiej pokryc ja w pomieszczeniach mokrych mebrana bitumiczna pierwszego krycia (taka jak na dachy).

 

http://img70.imageshack.us/img70/1287/22vi1.jpg

 

Jest to stosowane na calej powierzchni lazienki(obrazek przedstawia tylko kabine).

Mebrana pelni rowniez funkcje dylatacji miedzy warstwami(duzy + przy pracy plyty na ktorej beda plytki)

 

Nastepnym elementem jest siatka cynkowana(w Polsce nie jestem pewny ale ma nazwe rabitza lub cos podobnego , wypadlo z glowy)

 

 

http://img70.imageshack.us/img70/7271/35dl1.jpg

 

Jesli jest to podloga to proces konczymy na betonie polmokrym.

 

http://img70.imageshack.us/img70/5525/59cj.jpg

 

http://img50.imageshack.us/img50/6137/61lt.jpg

 

Tak wykonuje sie najbardziej sprawdzone podloze pod plytki ceramiczne i kamien naturalny. jak do tej pory nie ma lepszego rozwiazania ktore jest tak proste , a zarazem nie przyczynia sie do ujemnego wplywu uzytkowania stropow drewnianych na warstwe plytek ceramicznych.

 

Jesli jest to kabina przychodza nastepujace warstwy ktore opisze ...

 

cd naspapi

[j-1942]

Chatka no dobra a co z łączeniem podloga- sciana, dawaj dalej

[chatka_r]

chatka widze że chce dowalic W.N ale te informacje sa tez i dla innych budujących lub myslących o budowaniu, Na W.N nie ma co liczyc po za poroma rysunkami i cytatami z publikacji. Tu potrzeba inforacji z zycia, na budowie, rysunków, przekrojów bo chyba technologia i materiały poszły do przodu-przeciez mamy 21 wiek A potrzebne to aby każdy wiedział co ma robic na budowie albo wymagac od podwykonawcy,a jak sie tylko pisze to potem sa wpadki

 

Widzisz to jest podstawowy blad inwestorow w Polsce iz daja sie zwiesc na to iz mamy 21 wiek.

Plyta osb jest zatwierdzona do uzytku , ale jest zarazem gorszym materialem od sklejki(plywood).Przy budowie domu kazdy remowany budujacy bedzie uzywal materialow najlepszych , a stronil od tych gorszych wiadoma sprawa.To samo ma sie do kladzenia plytek na plyte drewniana i zaciaganie ja foliami w wodzie .Rozwiazanie to nie jest dobre jesli chcesz uzywac podloge kilka -kilkanascie lat.Natomiast w miejscach jak lazienki i kuchnie pod warstwa plytek zaczyna tworzyc sie istny "gnoj" czym blizej zlewu, umywalki , kibelka ,wanny lub kabiny prysznicowej.

Przy noawych rozwiazaniach nie jest rzecza dziwna pekanie plytek , klawiszowanie, a nawet odpadanie w szczegolnosci w tych miejscach.Mowa o 2 warstwach sklejki, wilgoc zrobi swoje i nie licz na folie w plynie.

 

Sa rowniez nowe sposoby z wykorzysataniem plyt cementowych , lecz moim zdaniem jest to dobre tylko na podlogi w tych miejscach z wykluczeniem podlog kabin prisznicowych.

[j-1942]

a co ze stykającym sie betonem z drewnem? nie zabezpiecza sie tego, przeciez w betonie sa rozne dziwne rzeczy tym bardziej ze ,,wylewa sie to jako półmokry" Nie powinno byc jakis taśm?