Klub użytkowników kominków z płaszczem wodnym

[forum_user]

Z pewną nieśmiałością, po dotarciu do ostatniego postu wątku spod znaku ognistej wody, oraz po prawie już miesięcznym stażu używania wynalazku pt. (i tu uwaga !!!) wkładu kominkowego z rusztem wodnym, niniejszym proszę o przyjęcie mnie w Szanowny Poczet Klubu.

 

Serdecznie pozdrawiam Braci Palaczy

[Majka]

Robert, witaj.

Napisz cos więcej o swoim wynalazku

[Piotrek1]

Nasza sekretarka,

 

jak zawsze w pracy, miła i rzeczowa

[forum_user]

Majka,

wymiennik ciepła w postaci rusztu, wsadzony w komorę paleniska,

pracuje w układzie otwartym,

stosowany przede wszystkim w kominkach tradycyjnych, ze względu na rozmiary, które mogą nie pasować do wkładu,

koszt około 2200 zł za taki wkład o mocy 16 kW

[forum_user]

U mnie ruszt kupowany był razem z wkładem tzn. wszystko zmontowane u producenta/dostawcy. Wkład jest francuski (15 kW) a ruszt z rur kotłowych produkowany i montowany przez Uniwag Spolmot z Wrocławia. Zalety są takie:

- jak kiedyś będę chciał zrezygnować z wody w kominku to po prostu wymontuję ruszt zaślepię dwa otwory w obudowie i po kłopocie

- jeśli coś by się stało z rusztem to można go wymienić (oczywiście o ile będą jeszcze dostępne w tym rozmiarze)

- pojemność wodna jest niewielka więc szybko zaczyna grzać

- prosta jak cep budowa - przy kominku nie mam nic poza wyprowadzeniem do naczynia wzbiorczego

- konstrukcja rusztu z rur kotłowych jest bardziej odporna niż płaszcz na ewentualne skutki zagotowanej wody - ciśnienie, przegrzanie.

 

Wady:

- mniejsza od nominalnej pojemność załadunku drewna

- trochę uciążliwe wydobywanie popiołu spod rusztu wodnego

- prawdopodobnie mniejsza od podawanej przez producenta skuteczność wymiany ciepła. Tak myślę, bo pomimo rusztu obudowa kominka rozgrzewa się do temperatury, która zapewne jest wyższa niż w przypadku wkładów z płaszczem.

 

Podoba mi się też inny wynalazek zastosowany w tym wkładzie. Otóż zamocowali w górnej części dwa pręty ok. fi 3mm które można obrotowo podnosić i opuszczać na dół w płaszczyźnie frontowej kominka. W ten sposób mogę załadować drewna na full i nie martwić się, że mi się obsunie na szybę - pręty skutecznie utrzymują klocki wewnątrz paleniska. Ten akurat patent można zastosować w każdym wkładzie.

 

Układ działa przez wymiennik płytowy, dwie pompy (jedna na układzie otwartym i jedna na zamkniętym) załączane czujnikiem temperatury na wyjściu z kominka i trzy zawory zwrotne. Do obwodu mam to wpięte tak, że woda z wymiennika przechodzi przez wężownicę CWU a potem idzie do układu CO i tam rozdzialana jest na kaloryfery i dużą podłogówkę (ok. 90 m2). Jest jeden mankament tego rozwiązania: jak piec gazowy (który teraz pracuje tylko na CWU) zaczyna dogrzewać wodę (kominek nie zawsze wystarcza) w czasie kiedy pompy z układu kominka działają to woda z pieca po przejściu przez zbiornik CWU jest zaciągana do układu CO przez te pompy, czyli dogrzewam CO piecem w tym wypadku. Ale jest to wada do zaakceptowania.

 

Mam problem z osiągnięciem odpowiedniej mocy kominka. Chyba drewno jest za mokre (leży od maja), trochę smoli. Podejrzewam, że obecnie przy zamkniętym szybrze, kiedy sprawność uzyskiwanej z energii jest najlepsza, osiąga kilka, może do 10 kW. Mam pytanie - czy zastosowanie suchszego drewna pozwala na osiągnięcie znacząco większej mocy ?

 

Rewelacją jest w przypadku układu z kominkiem jest ogrzewanie podłogowe. U mnie jest duża i gruba. Długo się wprawdzie nagrzewa ale potem długo, nawet dwa dni, oddaje ciepło. Nie ma efektu huśtawki temperatury. Bordo mi się to podoba

[pooh-atec]

Cześć i czołem, ufff, prześledziłam cały wątek. Wasza wiedza jest imponująca !!!

Wyczytałam, że parę osób (np. Sensor, Zochna) korzysta bądź będzie korzystać tylko z ogrzewania kominkowego.

Planujemy mały (niecałe 70 m2) domek, w technologii szkieletowej. Jaki, wg Was, powinien być kominek - o jakiej mocy?

Rozumiem, że takie ogrzewanie w zupełności nam wystarczy - co i cwu?

 

No i jeszcze pytanie: jak rozwiązać ogrzewania cwu poza okresem grzewczym? Zakładam, że nie chcę wydać majątku na energię elektr.

 

A może przy takiej powierzchni płaszcz wodny w ogóle jest zbędny?

Liczę na podpowiedzi.

 

Pozdrawiam

[mundzia]

Witajcie kominiarze:D:D:D:D

Z nieba ten wątek mi wpadł w ręce :D:D

Mam dylematy, jak kazdy przed podjeciem decyzji... i pytan wiecej niz odpowiedzi

Stoje przed następującym dylematem... Dom jest 137 metrow, parterowy, w tym 20 metrow to garaz, którego nie bedziemy ogrzewac, wiec zostaje 117 metrow do ogrzania...

Na pewno bedzie kominek z płaszczem wodnym i to jest nie do ruszenia ale problem mam z woda uzytkową poza sezonem grzewczym... gaz jest gdzies tam dalej od nas, jakies 120 metrow od dzialki, do pociagniecia, ale jakie koszty???? i do tego koszt pieca gazowego... ah... nie bardzo mi sie usmiecha.... wiec kusi mnie elektryczny podgrzewacz wody do zasobnika... z tym, ze boje sie wysokosci rachunków... a może jest jeszcze inne rozwiazanie, ktorego nie znam??

Prosze kazdego, kto moze mi podac jakie sa koszty pradu przy rozwiazaniu kominek z plaszczem wodnym plus elektryczny podgrzewacz do zasobnika? czy taki kominek wystrczajaco ogrzeje dom jak i wode w zasobniku? i ile trzeba palic, zeby to sie sprawdzilo? raz dziennie naładowac? dwa razy?? nie mam zielonego pojecia... a decyzja jakas musi byc, i oby najlepsza...

i jeszcze mam pytanie... czy jesli bym chciala piec gazowy z zasobnikiem, to czy moze byc tak, ze piec gazowy bedzie wisial w kuchni a zasobnik bedzie stal w innym pomieszczeniu? jakies 6-7 metrow dalej?? (nie przez sciane)??? bo nie wiem czy bede mogla w przyszlosci ewentualnie taki gazowu piec podlaczyc... (jak juz bede miala gaz w drodze)..

uffffff.... ale sie rozpisalam...

 

no to teraz prosze Kolezanki i Kolegów ... pomożcie :)

 

 

mundzia

[Wiech]

Witaj mundzia,pooh-atec,witajcie kominkowcy (nie kominiarze ) Mundzia jeżeli planujesz kominek z pł. wod. a nie chcesz pieca gaz. ,olej. jako drugie żródło ogrzewania to wydaje mi się że w okresie letnim do CWU czyli maj - wrzesień założyć albo solary które sa drogie,albo bojler elektr lub przepływowy ogrzewacz.Sam kominek wystarczy do ogrzania w zimie oraz CWU(oczywiście odpowiedniej mocy).Zostaje lato gdzie nie palisz kominkiem .Nie jestem spesjalistą ale myślę że zasobnik można przesunąć te 6m.Co do częstotliwości załadunku drewna to wydaje sie że musisz liczyć co 2-6 godz.Przynajmniej ja tak ładuje Koszty CWU w lecie nie są tak duże jak ogrzewania.Zaznaczam że to są tylko moje sugestie.Pozdrawiam Wiech

[mundzia]

Witam!!

Dziekuje bardzo za odpowiedz... Kominkowcy to faktycznie ładniej pasuje

No wlasnie, jesli to tak czesto trzeba w nim palic, to ja nie wiem czy dam rade.... rano na 7.00 do pracy a wracam najczesciej po 19.00 , tylko czasami jestem wczesniej, tak okolo 16-17... hmmm......

zalezy wszystko od tego, ile sie placi za prad przy takim rozwiazaniu jak podawalam, wiec bede bardzo wdzieczna jesli ktos by sie mogł ze mna podzielic swoim doswiadczeniem, ile to mniej wiecej kosztuje w uzytkowaniu...

 

pozdrawiam

 

mundzia

[Senser]

Mundzia ja mam jako źródło zasilania CO jak i CWU wyłącznie Makroterma....grzeje tylko ok. 4-5 h na dobę więc ciepłej wody nie mógł bym mieć...kupiłem więc zasoknik CWU z grzałką elekt. (2 kW) + wężownica...jak rozpalam kominek to zasila mi i CO i CWU...myślałem, że grzałka będzie mi potrzebna tylko w lato...okazało się, że jednak cały rok...jak na 150 l sam kominek to mało przez 4 godz...

[Wiech]

Senser ja też mam zasobnik 150 l oraz makroterm 24 KW.Czasami też pale tylko ok 4-5 godż dziennie ,ale woda w zasbniku przez ten czas się nagrzeje.Owszem zależy też kto jakie ilości zużywa CWU.Pieca gazowy praktycznie sie nie włącza.Wiech

[Senser]

Mówisz, że te 150l podgrzane raz na dobe przez jakie 4 godziny wystarcza ci?? W sumie to "nie odważyłem się" żeby to sprawdzić...ale muszę to grzałkę wyłączyć i sprawdzić....wg. moich wyliczeń zużywamy ok. 300 l wody dziennie (łącznie).

[Wiech]

Senser jeżeli zużywasz 300 l ciepłej wody dziennie to może nie wyjmuj tej grzałki.Myśle że ja zużywam zdecydowanie mniej.Mam zmywarke a więc zostaje mi tylko mycie i kapiel.Wiech

[Senser]

Aaaaa tam, sprawdzę

[Senser]

Czy wiecie może jaka jest wartość opałowa dla dębu, grabu i ew. akacji??

Pytam, bo chcę cenę drzewa porównać jakąś ekonomicznie z ceną brykietu z węgla brunatnego. Jeden ze sprzedających podaje wartość opałową tego brykietu na 19 MJ/kg. Ciekawe jak by wyszło porównanie właśnie z w/w rodzajami drzew...szczególnie pod względem ekonomicznym...

Ale proszę, zostawmy temat "kotłowni w salonie" z boku...ja to wszystko rozumiem...

[Senser]

Kolejna kwestia...

Z pewnością są wśród nas palący brykietami...

Czy badaliście może ekonomiczny aspekt używania tego materiału, czy też może wyłącznie wygoda była ważna??

 

Jeśli jakieś warunki ekonomiczne były ok, to proszę podzielcie się swoimi doświadczeniami...

[Betka]

Witam Klubowiczów. Ja kupiłam termokominek CTM 18kW z zabezpieczeniem przed przegrzaniem.

Rozwiązane to jest tak, że mam dodatkową wężownicę w płaszczu wodnym i tam mam umieszczony zawór termostatyczny z zatopionym czujnikiem. Jak zabraknie prądu i temperatura wzrośnie dopuszcza mi zimną wodę do płaszcza, aż do spadku temperatury. Sprawdzałam i działa. Dopłaciłam za szybę panoramiczną z tym ustrojstwem (wężownica i zawór) 1000zł i już tak się nie obawiam braku prądu. [/b]

[Aga J.G]

Witam wszystkich klubowiczów

Przybyłam tutaj po radę mamy zamiar montować kominek z płaszczem + piec c.o na gaz ziemny ( prawie cały dół to podłogówka, góra kaloryfery i podłogówka w łazience ) Kominek Lechma 19 Kw.

Moje pytania są następujące:

1. Co ile cm powinnym być rozłożone rurki od podłogówki ?

2. Pan inastalator doradza zasobnik 300 l ( tłumaczy to tym, że jak będzie chodził piec c.o,potem My napalimy w kominku,woda w zasobniku będzie zagrzana przez piec to kominek będzie wtedy grzał te dodatkowe 150l) - nie za bardzo wiem dlaczego pan podsuwa takie rozwiązanie więcproszęmądrzejszych odemnie o wytłumaczenie mi tej kwestii.

3. Jak dopasować moc grzejników i moc podłogówki do pow.ogrzewanej,gdzieś na Forum spotkałam się że przyjmuje się przy kaloryferach 80 kw/m2 czy podłogówkę liczy się tak samo ?

Z góry dziękuje za odpowiedź.

Jeśli ktoś ma rady na copowinnam jeszcze zwrócić uwagę to też prosze napisać.

[Wiech]

Witaj Aga. Zasobnik który proponuje Ci instalator jest (tak mi sie wydaje jest z 2 wężownicami). 1 węzownica podłączona do kominka a druga do pieca.Zależy ile masz miejsca w kotłowni oraz ten zasobnik jest droższy od zasobnika z pojedyncza wężownicą.Z kominka możesz również ogrzewać zasobnik z pojedyncza węzownicą.Paląc w kominku ogrzewasz grzejniki i zasobnik CWU.(piec w tym czasie nie pracuje gdzie nastawiony jest termostat). Jeżeli nie palisz w kominku włącza sie automatycznie piec ktory jast nastawiony na odpowiednią temp.grzania.Ja mam zasobnik 150 l z pojedynczą węzownicą i do tej pory nie mam problemów z wodą. Zależy też ile będziesz zużywać tej ciepłej wody.Dobór grzejników w największym uproszczeniu to 25- 30 W na m/3 . w miarę dobrze ocieplonym domu a więc przy wysokości 2.5m ok 65-75 W/m2. W niektórych pokojach dodaje sie wartości ze względu na wielkość okien,narożny pokój, itp..Podłogówka zależy też od rodzaju posadzki itp.Najlepiej jak dasz do wyliczenia firmie która będzie Ci to montować albo sprzedawać.Pozdrawiam Wiech

[Aga J.G]

Wiech dzięki za szybką odpowiedź teraz juz kapuje o co chodzi z tym zasobnikiem

Z tymi wyliczeniami to jest tak w jednej firmie mam wyliczenia te wyliczenia zgadzają się z moimi kaloryfery zgadzają się z tym co ja wyliczyłam (przyjęłam tak jak pisałam wyżej 80kw/m2). Z tegocowyliczyłnam drugi instalator wyliczenia jak dla mnie są bardzo zaniżone dlatego wole to sobie policzyć sama.

Trudno mi powiedzieć ile będę zużywać wody mam 4 os.rodzinę, planujemy zmywarke.

Dlatego również pytam o podłogówkę Jestem bardzo ciepłolubna