Grupa kampinoska

[ckwadrat]

Maco, ocieplenie to ja będę miał i tak dobre. Mur Porotherm 30 P+W i do tego 15 cm styropianu. Na poddaszu wełny też nie będę żałował. A kominy to i tak musiałem zbudować - do kominka i wentylacji. Jestem na bieżąco z informacjami zwolenników elektryki (m.in. KvM) ale jeszcze jakoś nie czuję się przekonany a i większość osób podchodzi do tego sceptycznie. Zresztą, gdybym wiedział, że gaz ziemny do nas nie dojdzie, a wszystko wskazuje jednak na to, że wcześniej czy później dojdzie (choćby i za 7-10 lat) to prawdopodobnie bym się zdecydował na prąd. Jednak gaz ziemny jest na razie bezkonkurencyjny i robiąc sobie teraz instalację zbiornikową łatwo przełączę się na sieć.

[Maco]

ckwadrat,

 

nie będę się powtarzał bo temat już był na Forum nie raza przerabiany. Żeby ogrzewać gazem musisz zainwestować z grubsza w piec i system rozprowadzania ciepła (na ogół na bazie wody). Inwestycja rzędu 20-30 tysięcy. Stosując bardzo dobre ocieplenie różnica między kosztami ogrzewania prądem a gazem będzie na poziomie około 1000zł na sezon albo i mniej. Zwrot sam liczysz a to nie uwzględnia kosztów przeglądów, zużycie pieca, wymiana palnika,...

 

Oczywiście, że cena kW energii z gazu jest niższa od ceny z prądu. Ale dążąc do domu energooszczędnego przy niskim zużyciu nawet 30% różnica nie usprawiedliwia dużych inwestycji.

 

Śmiem twierdzić, że z tym gazem to zakorzeniła się obiegowa opinia o jego zaletach, mało inwestorów przeprowadza rachunki i symuluje warianty.

[ckwadrat]

Maco, wiem już, w co niedawno bym nie uwierzył, że ogrzewanie prądem jest już porównywalne cenowo z gazem płynnym czy olejem. Prąd jest jeszcze nieznacznie droższy od LPG ale biorąc pod uwagę wyższe koszty samej inwestycji ogrzewania na gaz płynny, to się pewnie wyrównuje. Ale ja docelowo nastawiam się na gaz z sieci, który jest na razie najtańszym źrodłem energii bezobsługowej. Tak jak pisałem wcześniej - gdyby nie szansa na gaz z sieci, który na Leśnej wcześniej, czy później będzie na pewno, to może i na prąd bym się zdecydował.

[Maco]

Przelicz różnicę w cenie na kilkuletnią inwestycją.

 

Prąd jest o wiele bardziej bezobsługowy niż gaz !

 

Znasz 21 powodów... :

Przewaga ogrzewania elektrycznego nad ogrzewaniem gazowym z sieci

1 niskie koszty inwestycyjne

2 obecność istniejącego przyłącza i instalacji elektrycznej

3 nie potrzeba specjalnego kwasoodpornego komina

4 nie potrzeba wydzielonego miejsca na kocioł i/lub ewentualne zasobniki

5 jedna mnie instalacja powoduje, że ogólnie dom jest mniej zawodny

6 brak dostaw prądu też ma wpływa na inne rodzaje ogrzewania z uwagi na automatykę i pompy

7 brak rocznych przeglądów konserwacyjnych (konserwacji instalacji elektr.raz na 5 lat)

8 instalacja nie koroduje

9 przewody instalacji c.o. nie zarastają

10 nie ma problemów z odpowietrzaniem układu grzejników

11 nie trzeba uzupełniać wody w instalacji

12 nie ma ryzyka zalania wodą domu z nieszczelnej instalacji

13 nie ma ryzyka rozsadzenia instalacji w przypadku awarii ogrzewania w czasie ostrej zimy

14 nie ma ryzyka wybuchu

15 nie ma ryzyka zaczadzenia

16 nie ma potrzeby instalowania detektorów gazu

17 nie ma potrzeby konseracji i przeglądów komina

18 brak strat na przesyłanie ciepła - ciepło wytwarza się w miejscu zużycia

19 łatwość i szybkość regulacji temperatury

20 mniejsza awaryjność systemu przez brak jednego centarlnego źródła ciepła (piec)

21 brak komina stalowego, który zwiększa ryzyko uderzenia pioruna i przejścia do wnętrza mieszkania (albo potrzeba wykonania bardzo dobrej instalacji odgromowej)

 

Za parę lat (jak może będzie gaz na Leśnej) uwolniony zostanie rynek energetyczny (prąd) w Unii dla przedsiębiorstw a za kolejnych kilka dla obbiorców indywidualnych. Będzie tak jak z TPSA, ceny poleciały na dół.

 

Norwegia wytwarza 97% energii z hydroelektrowni, maja spore nadwyzki. My 95% z węgla.

[ckwadrat]

Trudno się z większością z tych 21 punktów nie zgodzić. Do niektórych mam oczywiście zastrzeżenia ale dla mnie kluczowy jest w tej chwili punkt 22 - cena. A przynajmniej na razie, gaz płynny jest jeszcze nieznacznie tańszy, a gaz z sieci dużo tańszy od prądu. Acha, i gdzieś czytałem, że to unijne uwolnienierynku energii to może raczej wpłynąć na niewielką podwyżkę cen prądu a nie obniżkę.

[Maco]

A ile ten gaz miejski kosztuje w przeliczeniu na kWh ?

[Przemek72]

Zdecydowanie taniej te daszki, trza się będzie zastanowić. My dopiero na wiosnę, może stanieją do tegop czasu. Bo to skandal żeby takie czapeczki aż tyle kosztowały. Czy to aż taki problem żeby coś takiego zrobić?

Maco, Przemek (bo chyba tylko Wy macie chyba to za sobą) - potrzebuję zrobić strop drewniany i ocieplić skosy. Może macie namiary na fachowców do takich rzeczy. Moi, co robili mi dach, są niestety jeszcze długo zajęci.

 

ckwadrat,

 

Pewnie juz za pozno na odpowiedz ale dopiero teraz zagladam na forum.

Nie robilem stropu drewnianego wiec i tak nie moglbym pomoc a moich fachowcow od dachu sciagalem z bardzo daleka.

 

Pozdrawiam,

Przemek72

[ckwadrat]

Zdecydowanie taniej te daszki, trza się będzie zastanowić. My dopiero na wiosnę, może stanieją do tegop czasu. Bo to skandal żeby takie czapeczki aż tyle kosztowały. Czy to aż taki problem żeby coś takiego zrobić?

Maco, Przemek (bo chyba tylko Wy macie chyba to za sobą) - potrzebuję zrobić strop drewniany i ocieplić skosy. Może macie namiary na fachowców do takich rzeczy. Moi, co robili mi dach, są niestety jeszcze długo zajęci.

 

ckwadrat,

 

Pewnie juz za pozno na odpowiedz ale dopiero teraz zagladam na forum.

Nie robilem stropu drewnianego wiec i tak nie moglbym pomoc a moich fachowcow od dachu sciagalem z bardzo daleka.

 

Pozdrawiam,

Przemek72

 

Przemek, ten namiar to by mi się jednak przydał. Okazało się bowiem, że strop to jednak najlepiej zrobić na końcu, po mokrych pracach. A do ich zakończenia i jako takiego przeschnięcia jeszcze pare tygodni u mnie. No i namiarów nigdy dosyć - często dopiero 3-cia, 4-ta ekipa ma akurat wolny termin, kiedy potrzeba, więc poproszę o namiar, jeśli są oczywiście warci polecenia.

 

A ile ten gaz miejski kosztuje w przeliczeniu na kWh ?

 

 

Maco, cena samego nośnika (gaz ziemny) to ok. 10 gr za KWh. Zobacz ten wątek:

 

http://www.murator.com.pl/forum/viewtopic.php?t=34591

 

- tam sa podane dokładne dane w arkuszu, który udostepnił KvM.

[maksiu]

Specjalna licytacja

 

Tylko dzis od godziny 8:30 do jutra do godziny 8.30 rano mozna licytowac kasku muratora z podpisami calej redakcji, jak widzicie kask jest wyjatkowy, mamy tez nadzieje ze sama licytacja bedzie wyjatkowo, zapraszamy.

 

licytacja http://www.dlanikoli.prv.pl

[JMaciek]

Nie uwierzę jak nie zobaczę - ale zapowiada się dobrze :

"Warszawiacy skorzystają też z inwestycji realizowanych przez samorząd województwa. Dostaną zmodernizowaną drogę do Leszna (39 mln zł unijnej dotacji) oraz przebudowane drogi Jabłonna - Nowy Dwór Maz. (26,9 mln zł) i Kazuń - Błonie przez Puszczę Kampinoską (31,5 mln zł). - Modernizacja tych dróg pozwoli usprawnić komunikację ze stolicą. " (Pełny tekst znajduje się tu).

Czyżby powrót do domu w 15 minut ...

 

Pozdrawiam,

Maciek Jot

[MarcinM]

Hej,

faktycznie sporo geodetów ostatnio uwijało się przy trasie, oby udało się to zrobić nie tylko dobrze, ale i sprawnie (abyśmy przez 2 lata nie stali w korku od Lazurowej do Leszna).

Swoją drogą przydałyby się przy tej drodze chodniki, aby ubrani w tradycyjny polski strój piesi (szaro - bura kurtka, widoczna dla kierowcy z kilku metrów) i kierowcy docierali do domów w całości.

Pozdarwiam

M

[ckwadrat]

To na pewno nie kaczka dziennikarska . Mówiono już o tym i cieszono się z tego powodu na ostatniej sesji rady gminy Leszna - tak mi wczoraj powiedziała moja sołtysowa. Stołeczna/Warszawska ma być zmodernizowana, czyli m.in. poszerzona. W sumie i tak nie jest zła, jak na ruch, który się nią odbywa ale nie wiadomo co będzie, jak pod zachodnie rogatki Warszawy dotrze autostrada A2. To chyba "pod" nią ta inwestycja.

[Maco]

Żeby tylko nie zmodernizoali jej tak dobrze (np. dwa pasy w jedną stronę), że zacznie odbierać ruch z poznańskiej. Wtedy znaczy to dla nas dużo TIRów i zwiększony ruch (hałas, zanieczyszczenia, wypadki,...)

[ckwadrat]

Żeby tylko nie zmodernizoali jej tak dobrze (np. dwa pasy w jedną stronę), że zacznie odbierać ruch z poznańskiej. Wtedy znaczy to dla nas dużo TIRów i zwiększony ruch (hałas, zanieczyszczenia, wypadki,...)

 

Moim zdaniem na 99,99% nam to nie grozi a nawet więcej - będzie jeszcze mniejszy ruch . Przecież przybędzie autostrada, która będzie biegła równolegle do poznańskiej ale na południe od niej, czyli dalej od nas. Większość ruchu przeniesie się zapewne z poznańskiej na autostradę a poznańska może nie opustoszeje ale zrobi się na pewno luźna. Będzie mogła zatem przejąć tych wszystkich (z moich obserwacji niewielu) ze Stołecznej/Warszawskiej, którzy używają jej jako tranzytu. Oczywiście tymczasowo, pomiędzy skończeniem zmodernizowania trasy Wawa-Leszno a oddaniem do użytku autostrady może być na tej pierwszej nieco większy ruch niż teraz. Ale wcale nie jest to pewne.

[Jezier]

ckwadrat czasami jadę autostradą a2 i nie podzielam twojego zdania że tam się jakiś ruch przeniesie. Autostrada jest tak pusta jak moja wiejska droga w nocy. Ruch by się przeniósł gdyby opłat nie było. A tak 11 zł za 40-50 km zniechęca każdego.

[ckwadrat]

Jezier, masz rację że zbyt wysokie opłaty blokują skutecznie ruch na autostradach. Ale na szczęście, A2 będzie u nas zupełnie nową drogą (a nie np. zmodernizowaną poznańską), więc jakikolwiek ruch na niej się pojawi to będzie odciążenie poznańskiej. Z czasem na pewno coraz więcej samochodów będzie się na nią przenosiło.

[jprzedworski]

Warszawska jako droga szybkiego ruchu raczej nam nie grozi. Z tego, co słyszałem, poprawią jezdnię (teraz to są odcinki o różnej szerokości i niepewnym poboczu), zrobią chodniki i ścieżkę rowerową. To i tak sporo!

[Maco]

To bardzo dobrze.

 

Specjlana ścieżka rowerowa to naprawdę dobra wiadomość !

 

No i chodniki. Ciekawe tylko, czy uda im się połączyć z istniejącymi chodnikami budowanymi mozolnie w tym roku, czy tradycyjnie będą burzyć i potem od nowa robić...

[Maco]

To bardzo dobrze.

 

Specjlana ścieżka rowerowa to naprawdę dobra wiadomość !

 

No i chodniki. Ciekawe tylko, czy uda im się połączyć z istniejącymi chodnikami budowanymi mozolnie w tym roku, czy tradycyjnie będą burzyć i potem od nowa robić...

[jprzedworski]

Plany planami, a życie życiem. Przebudowa, jaka by nie była, wymaga poszerzenia i budowy kanalizacji wzdłuż drogi. Wystarczy, że wejdzie to na czyjś obecny teren, nie będzie zgody i sytuacja będzie jak na Górczewskiej albo Powstańców Śląskich - jakieś beznadziejne wąskie gardło. Zwłaszcza między Lazurową i Babicami może być kilka takich potencjalnych zagrożeń.