Grupa zaczynajacych wiosna 2007 - Wielkopolska

[Mice]

Ogólna cisza spowodowana, przynajmniej u mnie, zastojem w interesie

W tym tygodniu rozmowy z ekipami budowalnymi, ciekawostka, wyceny robocizny od 24k (bez rachunku) do 90k za stan surowy otwarty, bez dachu 2 wyceny na około 37-38k pln i z nimi będę negocjował ogólna załamka

Pojeździłem wczoraj po hurtowniach, nic nie ma, a jak jest to ceny jak na batorym ... moje GWC będzie droższe niż zakładałem Żwir 35-80mm 73 pln brutto za tonę o ile w ogóle jest.

[Altariela]

cisza jak makiem zasiał,to chyba z powodu braku dobrej pogody,

ale chyba juz blizej niż dalej do dobrej pogody...

a u nas są już zrobione mapki geodezyjne 4 szt. za 600 pln.

to chyba dobra cena?

Ja płaciłam 450 zł za 15 sztuk

Z czego użyłam może 2 sztuki

 

Mice a wyliczałeś ile Cię wyniesie całość GWC? bo tak się zaczynam zastanawiać, czy nie ekonomiczniej będzie po prostu dobre reku Jedyne co mnie do żwirowca pociąga to ten letni chłodek....

[Mice]

Mice a wyliczałeś ile Cię wyniesie całość GWC? bo tak się zaczynam zastanawiać, czy nie ekonomiczniej będzie po prostu dobre reku Jedyne co mnie do żwirowca pociąga to ten letni chłodek....

Właśnie wyliczyłem +/-

Żwir z dowozem : 3860 pln (46t mi wyszło )

Rury 200mm : 700 pln (cenę mam hurtową, jakbym wziął 160mm to poniżej 350 pln)

Geowłóknina : 700 pln (tutaj zależy za ile dostanę)

razem 5260 ale należy odjąć 46t piachu który musiałbym dowieźć do zasypania fundamentów (46t po ok 19 pln za tonę daje 874 + dowóz ok 300 pln)

Czyli w sumie ok 4100 za duże, wg obliczeń 24 godzinne GWC filtrujące, za tyle nie zrobię z rur więc i tak jest taniej. Czy warto ? Chłodek latem to jedno, nawilżanie powietrza to drugie. Boli ale co robić

Reku o takich możliwościach ? I tak mało prądożerne ? Reku będzie miało nagrzewnice, do tego jakieś nawilżacze, bez filtrów ... Nie ma szans raczej.

[Altariela]

Mice a wyliczałeś ile Cię wyniesie całość GWC? bo tak się zaczynam zastanawiać, czy nie ekonomiczniej będzie po prostu dobre reku Jedyne co mnie do żwirowca pociąga to ten letni chłodek....

Właśnie wyliczyłem +/-

Żwir z dowozem : 3860 pln (46t mi wyszło )

Rury 200mm : 700 pln (cenę mam hurtową, jakbym wziął 160mm to poniżej 350 pln)

Geowłóknina : 700 pln (tutaj zależy za ile dostanę)

razem 5260 ale należy odjąć 46t piachu który musiałbym dowieźć do zasypania fundamentów (46t po ok 19 pln za tonę daje 874 + dowóz ok 300 pln)

Czyli w sumie ok 4100 za duże, wg obliczeń 24 godzinne GWC filtrujące, za tyle nie zrobię z rur więc i tak jest taniej. Czy warto ? Chłodek latem to jedno, nawilżanie powietrza to drugie. Boli ale co robić

Reku o takich możliwościach ? I tak mało prądożerne ? Reku będzie miało nagrzewnice, do tego jakieś nawilżacze, bez filtrów ... Nie ma szans raczej.

Ja po gruntownym przeanalizowaniu moich fundamentów stwierdziłam, że nijak żwirowiec tam nie wejdzie no chyba że zrezygnowałabym ze spiżarki pod schodami ale to wykluczone! wiec jako że domy mamy podobne, ja musiałbym się liczyć z kosztem 5300 zł - trochę dużo

Wiem że reku oferuje nieco inne możliwości, ale z drugiej strony reku i tak będziesz robił i tak, więc jakby same zyski z GWC nie będą tak duże niż gdyby reku w domu nie było. Co masz na myśli mówiąc: "Reku będzie miało nagrzewnice, do tego jakieś nawilżacze, bez filtrów" ?? ja nie planowałam nagrzewnic przy reku, z kolei myślałam że filtry to standard a o nawilżaczach jeszcze pomyślę, zapewne da się to domontować później gdyby zaszła taka potrzeba

[Mice]

Ja po gruntownym przeanalizowaniu moich fundamentów stwierdziłam, że nijak żwirowiec tam nie wejdzie no chyba że zrezygnowałabym ze spiżarki pod schodami ale to wykluczone! wiec jako że domy mamy podobne, ja musiałbym się liczyć z kosztem 5300 zł - trochę dużo

Wiem że reku oferuje nieco inne możliwości, ale z drugiej strony reku i tak będziesz robił i tak, więc jakby same zyski z GWC nie będą tak duże niż gdyby reku w domu nie było. Co masz na myśli mówiąc: "Reku będzie miało nagrzewnice, do tego jakieś nawilżacze, bez filtrów" ?? ja nie planowałam nagrzewnic przy reku, z kolei myślałam że filtry to standard a o nawilżaczach jeszcze pomyślę, zapewne da się to domontować później gdyby zaszła taka potrzeba

No to kolejno :

filtry to standard ale nie tak mocno "antyabkteryjne".

Nawilżaczy w reku nie widzałem więc nie wyobrażam sobie jak to miałoby wyglądać pod względem wydajnościowym. Nagrzewnice ze względu na możliwość zamarzania wymiennika zimą.

Co jeszcze, co do zysków to GWC wbrew logice nie daje zysków na wymienniku, bo im większa różnica temperatur tym wymiennik daje większe zyski (a tutaj różnice zmniejszamy). GWC dla mnie ma 3 zastosowania : "klima" latem, nawliżone i przefiltrowane powietrze, zabezpieczenie antyzamrożeniowe. Można sprawdzić symulację, jak tak zrobiłem, powyżej kilku st Celcjusza sprawność reku spada. Stąd potrzebny bypass. Niestety trochę główkowania jest jak się chce zaoszczędzić i zrobić wszystko samemu.

[Altariela]

"klima" latem

Patrząc na koszty GWC zaczynam dochodzić do wniosku, że taniej chyba jednak od wyjdzie kupić jakieś tanie splity i powiesić w sypialniach (bo tam człowiek najciężej znosi upały) No i o ile skuteczniej, bo wydajność klimatyzatorów jednak jest nieporównywalnie wyższa

nawliżone i przefiltrowane powietrze

no tak, tu GWC ma porządną zaletę, ale to ponoć też nie jest takie pewne z tym nawilżaniem... jak GWC leży sobie pod trawką, to go deszczyk co jakiś czas przemywa i nawilża a takie GWC w fundamentach?? a z drugiej strony: czy żwir mi przefiltruje powietrze lepiej niż filtr klasy EU4?

zabezpieczenie antyzamrożeniowe

Dlatego myślałam o reku Bartosza, ponoć są tak skonstruowane że nie zamarzają i nie potrzebują nagrzewnic, nawet przy mocno ujemnych temperaturach

powyżej kilku st Celcjusza sprawność reku spada

No właśnie o tym mówiłam, czyli inwestując 5300 w GWC sprawiam, że te 6000 ktore zainwestuje w reku zwracać mi się będzie dłużej Ja niestety będę zmuszona zlecić montaż tego wszystkiego jakiejś firmie, więc będę miała ograniczone możliwości "kombinowania" z różnego typu bypassami, przepustnicami, czerpniami i innym ustrojstwem dlatego zaczęłam wątpić w mój wymarzony GWC

[majania]

Widzę, że nie tylko ja przegryzam sie przez temat GWC. Do szeregu plusów instalacji z GWC wymienionych już wyżej dorzucę jeden/dwa "minusiki".

 

Ze strony http://www.rekuperatory.pl:

Jedyną wadą GWC jest konieczność jego tzw. regeneracji, czyli "odpoczywania" przez 8-10 godzin na dobę. [...] Złoże musi w okresie "odpoczynku" odzyskać stałą temperaturę otaczającej je ziemi (czyli ok. 4 stopni C). [...] Minusem jest też możliwość powstania zapachu stęchlizny, jeśli nie używamy GWC przez dłuższy czas (2-3 tygodnie). Konieczne jest wówczas przedmuchanie instalacji (poprzez np. włączenie całości instalacji na maksimum i otwarcie okien w mieszkaniu).[...] Koszt wykonania GWC oscyluje w granicach od 1500 do 3500 PLN, w zależności od jego wielkości. GWC rurowy można wykonać we własnym zakresie, jednak przy instalacji GWC żwirowego zalecałbym wykorzystanie doświadczonej ekipy.

 

Słowo "wykonanie" oznacza tylko i wyłącznie "montaż"

[Mice]

majania dlatego ja robię takie duże, żeby się nie musiało regenerować i mogło chodzić non stop Poza tym pod ziemią nie ma +4 tylko raczej pomiędzy 6 a 10 ale to oni są niby specjalistami

A co do wykonania GWC żwirowego i zaleceń aby robiła je doświadczona ekipa, zapewne reku też każą kupić gotowe ... no cóż wentylatory już zamówiłem

[majania]

pod ziemią nie ma +4 tylko raczej pomiędzy 6 a 10 ale to oni są niby specjalistami

 

Temperatura zależy od głębokości usytuowania GWC i kilka innych parametrów jak m.in. rodzaj pokrycia powierzchni gruntu (trawnik, kostka itp), czy struktura gruntu. Jesteś w stanie osągnąć temp. ok 8 stopni instalując GWC na 5 m głebokości.

 

Myślę, że problem nie tkwi w "minusach" (zawsze można pojąć działania zmierzające do ich wyeliminowania lub ograniczenia), ale w kosztach wykonania GWC. Jeżeli mam wydac 10 000 na "kilka" rur, nawet mających szereg bezdyskusyjnych zalet, to trochę boli Poważnie zastanawiam się nad wentylacją mechaniczną, ale nie stać mnie na GWC. Alternatywa jest - wtórna nagrzewnica - koszt 750,00 PLN. Może kiedyś dostanę spadek i sobie zafunduję GWC

[ROBSON68]

Wreszcie przeprowadzka do nowego domku, dziś pierwsza noc. Miałem wprowadzać się na święta ale to chyba i tak nieżle biorąc pod uwagę że zaczynałem (od wytyczenia) 19 kwietnia 2006

Wam życze wytrwałości i jak najszybszego zakończenia budowy

[majania]

Wreszcie przeprowadzka do nowego domku, dziś pierwsza noc. Miałem wprowadzać się na święta ale to chyba i tak nieżle biorąc pod uwagę że zaczynałem (od wytyczenia) 19 kwietnia 2006

Wam życze wytrwałości i jak najszybszego zakończenia budowy

 

Gratuluję!! ... i nie ukrywam, że zazdroszczę. Zapamiętaj dzisiejszy sen - może okazać się proroczy PS. Wcale nie wierzę w zabobony

[ania i grześ]

Wreszcie przeprowadzka do nowego domku, dziś pierwsza noc. Miałem wprowadzać się na święta ale to chyba i tak nieżle biorąc pod uwagę że zaczynałem (od wytyczenia) 19 kwietnia 2006

Wam życze wytrwałości i jak najszybszego zakończenia budowy

dzięki ROBSON68!

gratulujemy i chyba wiesz o tym, że to co przyśni ci się pierwszej nocy na nowym miejscu oznacza coś ważnego . chyba możemy liczyć na opowieść tego snu? czekamy

[Mice]

Myślę, że problem nie tkwi w "minusach" (zawsze można pojąć działania zmierzające do ich wyeliminowania lub ograniczenia), ale w kosztach wykonania GWC. Jeżeli mam wydac 10 000 na "kilka" rur, nawet mających szereg bezdyskusyjnych zalet, to trochę boli Poważnie zastanawiam się nad wentylacją mechaniczną, ale nie stać mnie na GWC. Alternatywa jest - wtórna nagrzewnica - koszt 750,00 PLN. Może kiedyś dostanę spadek i sobie zafunduję GWC

Dlatego zamiast rur robię żwirowca, cena jak widać

A nagrzewnica jest o tyle problemem, że ma pewnie z 1,5kW więc trochę mało ekonomiczna.

Ale zgadzam się, że jeśli ktoś nie może sam zrobić żwirowca i ma w alternatywie rury Rehau to za 10k pln nie warto robić.

 

Wreszcie przeprowadzka do nowego domku, dziś pierwsza noc. Miałem wprowadzać się na święta ale to chyba i tak nieżle biorąc pod uwagę że zaczynałem (od wytyczenia) 19 kwietnia 2006

Wam życze wytrwałości i jak najszybszego zakończenia budowy

Gratulacje, zadroszczę Ja właśnie wczoraj zacząłem myśleć intensywnie nad przyśpieszeniem budowy (jak można przyśpieszyć coś czego się jeszcze nie zaczęło ) tak, żeby latem 2008 się wprowadzić zamiast zimą 2008. Myślę intensywnie

[majania]

dlatego ja robię takie duże, żeby się nie musiało regenerować i mogło chodzić non stop

 

Mice, czy zwiększając powierzchnię GWC planujesz zastosować jedną czerpnię gruntową ? Zastanawiam się nad sprawnością takiego wymienika...co oczywiście zależy od jego powierzchni (jaką planujesz?). Możę lepiej zastosować dwie czerpnie Poza tym jeżeli wykonać GWC żwirowe w obrysie fundamentów to chyba nie ma ono parametrów nawilżenia powietrza porównywalnych z GWC "w trawniku" Ale ja specjalistą nie jestem ...

[Mice]

Mice, czy zwiększając powierzchnię GWC planujesz zastosować jedną czerpnię gruntową ? Zastanawiam się nad sprawnością takiego wymienika. Możę lepiej zastosować dwie czerpnie , ale ja specjalistą nie jestem ...

Czerpnia jedna ale o fi 200mm aby przepływ był wolniejszy, do tego 5,5m rozstawu rur. Tak jak pisałem rury droższe ale prędkość powietrza mniejsza i o to mi chodzi. Przy max wydajności 3,36m/s, spadek w granicach 1Pa na 1mb rury. Przy 160mm opory i prędkość wzrastają dosyć mocno.

[petergol]

No to mamy blisko do siebie :

 

http://img59.imageshack.us/img59/8184/mapkair8.jpg

 

Słyszałeś?????????????

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36001,3943364.html

[ania i grześ]

PETERGOL,gdziesTY to znalazł?

szok

TO CO MAMY SIE BUDOWAĆ CZY ZBIERAMY GRUPE NA PROTESTACJE?

[petergol]

Przez przypadek małża widziała na WTK reportaż, jutro ma być coś więcej w Wyborczej... jestem w szoku....

 

A Wy budujecie gdzieś koło Mice'a?

 

PETERGOL,gdziesTY to znalazł?

szok

TO CO MAMY SIE BUDOWAĆ CZY ZBIERAMY GRUPE NA PROTESTACJE?

[ania i grześ]

Przez przypadek małża widziała na WTK reportaż, jutro ma być coś więcej w Wyborczej... jestem w szoku....

 

A Wy budujecie gdzieś koło Mice'a?

 

PETERGOL,gdziesTY to znalazł?

szok

TO CO MAMY SIE BUDOWAĆ CZY ZBIERAMY GRUPE NA PROTESTACJE?

my w sumie po drugiej stronie szczytnik, od ul.piotrowskiej w lewo.

ale chyba jesteśmy w promieniu 1 km

no mówi się trudno, budujmy się dalej , póżniej będziemy się martwić

[Mice]

no orzeszek, co to do ciężkiej ... ma być

Co prawda w linii prostej raczej mam ponad 1km od tych magazynów ale niech mi ten kolo płk. Adamek nie wyjeżdża z tekstami o ochronie informacji niejawnych ...

Ech powoli zabieram się za budowę, pozowlenie mam, plan zgaospodarowania jest ważny, jak będę musiał się wynieść to mi zapłacą grubą kasę za to.

Nie pękąć