Piaseczno i okolice

[AmberWind]

No i jak ja mam wypoczywac podczas snu? Ciekawe co przysni mi sie dzisiaj ... pewnie wielka mokra dziura na suficie, przemarzniete poddasze i odpadajace dachowki

[jewrioszka]

Amber, w takim razie stwórzmy Grupe Wsparcia dla Nieposiadających Deskowania.

Tez nie mam takowego i jakos snu z powiek mi to nie spędza. A więc uszy do góry.

 

Do jasnej @#$%^ zrzućmy z siebie w końcyn to jarzmo wiecznego zamartwiania się i czarnowidzenia, bo zamiast radości z nowego domu będziemy przy każdym małym problemie przeżywali horror.

Czy martwienie sie w tej chwili kiedy jest już po ptokach cos Ci pomoże?

Otóż nie pomoże, to po co sobie psuć radoche z nowego domu.

[komarek]

Witam wszystkich. Piękne domki Wam rosnš.

Amber, dobry zakup zrobiła. Omineła Cię ta cała papierologia.

Domek Betsi widziałam na własne oczy. Jest uroczy a ja będę miała taki sam tylko z innym dachem.Włanie zkupiłam projekt!!!!

Załatwiamy kredycik i inne papierki, których przybywa coraz więcej. Nareszcie się ruszyło.

[gregwolff]

No i jak ja mam wypoczywac podczas snu? Ciekawe co przysni mi sie dzisiaj ... pewnie wielka mokra dziura na suficie, przemarzniete poddasze i odpadajace dachowki

 

Amber nie panikuj ! W Twoim pptrzypadklu podstawa to dobrze i ze sztuką budowlaną wykonane pokrycie z folii dachowej. Jak jest dobrej jakości (firmowa) i dobrze położona to nic się nie będzie działo. Deski i papa pełnią podobną funkcję jak folia (oprócz tego ze usztywnaiją dach no i moze ciut ciut docieplają - zawsze to troszkę cieplej;-) czyli izolują przed wilgocią od zewnątrz. I to zadanie folia spełni znakomicie.

Trzeba tylko zadbać zeby nie była porwana, podziurawiona i dobrze położona na łączeniach i przy oknach dachowych.

A o to zadba człowiek specjalista z PZD;-)

O ciepłocie dachu nad poddaszu użytkowym decyduje ocieplenie wełną. Zrób porządne ocieplenie (szczególną uwagę zwróc na miejsca wokół okien dachowych, przy scianach, przy schodkach na stryszek jak takowe będą). I tyle. U mnie jest folia, blacha i wełna - jest kilka miejsc, co do których mam uzasadnione podejrzenia że zostały spaprane, kilka rzeczy (schodki na stryszek muszę docieplić) muszę poprawic, ale jest ciepło (wentylacja pootwierana, okna porozszcelniane, grzejniki przykręcone) i jest fajnie.

No i o żadnym przemarzaniu mowy nie ma.

 

Zadbaj tylko zeby ktoś dobrze obejrzał dach z zewnątrz i od srodka. I bierz się za resztę wykończeniówki

[AmberWind]

No to mi troche lepiej

 

greg, no tak ... przeciez dach bedzie dosc dokladnie sprawdzony. Poza tym zawsze jak jestem na budowie (czyli prawie codziennie), dokladnie ogladam postepy prac. Wlasciwie niewiele sie znam , ale samo to ze przyjezdzam, wlocze sie po tym dachu, cos tam sobie chrzakam pod nosem, w jakis sposob dyscyplinuje dekarzy. No i wiedza (poznali emiprycznie), ze co rusz sciagam jakis specow do ogladania, mierzenia i oceniania .

Jutro czas zakonczyc prace dekarskie, poniewaz od poniedzialku wchodzi ekipa od ocieplania dachu. Tym tez sie przygladne

 

jewrioszka, w tym braku radosci z domu, jest troche racji ... Moja mam tez ostatnio stewierdzila, ze nowy dom zazwyczaj jest zrodlem radosci i dumy, a ona u mnie widzi poploch w oczach i wieczne udreki

komarek, pierwotnie mielismy kupic dzialke w Wawrze I juz prawie, prawie sie to stalo, gdy nagle sprzedajacy oswiadczyl, ze dzialki teraz (czyli w grudniu 2006r.) nie sprzeda, bo jeszcze jakies 5 - 6 miesiecy i bedzie ja cenil za 200 - 300 USD/1m2

No coz, jakos to przelknelismy a nawet poczulismy, ze kamien z serca, bo nie bedziemy musieli przechodzic szybkiego kursu budowlanki, polaczonego z urzedniczymi jazdami Obiektywnie rzecz ujmujac, budowanie nie jest tym czym mozemy sie zajac. I tak bardzo szybko zaczelismy szukac domu. I dosc szybko go znalezlismy, mimo ze szukalismy po drugiej stronie Warszawy

 

 

Uffff ... chyba wiosna na dobre przegnala zime

Na pocieszenie ide na paczka i kawe, czego i Wam zycze

[Zazdrośnica]

W wyniku rozterek Amber wynikł nowy dla nas dopiero rozpoczynających dylemat czy: deskować i papować czy też nie i ewentualnie jaką kwotę zabukować do wydatków na ten cel.

Czy w wyniku tego można np. zrezygnowac z jednej warstwy wełny?

 

Deska calówka koszt ok. 470 zł/m3 (nie wiem czy wzięłam dobrą nazwę) o papę się nie dowiadywałam.

 

Może jakieś bezstronne wypowiedzi oraz prośbo do rrmi o orientacyjny koszt całości.

[Depi]

Ło Jezusicku - nie! Ja nie chce drożej - ja chce taniej!

 

A propos - doszedłem do tego, czemu ściana z gazobetonu jest tańsza. Sam gazobeton wcale nie jest tańszy, ale ma o wiele lepszą termoizolacyjność, więc można stosować mniej izolacji. Czy poza jewrioszką ktoś jeszcze z tego buduje/zbudował?

 

jewrioszkaPo co Ci aż tak ciepła ściana? Ja zaczynam myśleć o 12cm wełny jednak...

[barozi]

Ja deskuję. Jakoś tak pewniej się czuję pod takim dachem. Zastanawiam sie ile to będzie m3 deski na 340 m2 dachu. Może ktoś z was jak to policzyć. Co to w ogóle jest m3 deski calówki??

[barozi]

Ło Jezusicku - nie! Ja nie chce drożej - ja chce taniej!

 

A propos - doszedłem do tego, czemu ściana z gazobetonu jest tańsza. Sam gazobeton wcale nie jest tańszy, ale ma o wiele lepszą termoizolacyjność, więc można stosować mniej izolacji. Czy poza jewrioszką ktoś jeszcze z tego buduje/zbudował?

 

jewrioszkaPo co Ci aż tak ciepła ściana? Ja zaczynam myśleć o 12cm wełny jednak...

 

Słyszałem od panów ze składów, że na gazobeton są już zapisy na odbiór w maju. Właściciel jednego składu buduje z tego materiału swój dom i mówi, że nawet nie może budowy skończyć bo brakuje.

 

No właśnie Jewrioszka. 20cm styropianu?? Ja na MAX 220 daję 12 lub 15. Czy to nie jest lekka przesada? Policzyłeś to, czy te dodatkowe 5 cm daje większe oszczędności??

[AmberWind]

Co do scian to mam Porotherm 250 i 15 cm styropianu.

 

Natomiast zastanawiam sie nad ociepleniem poddasza. Czy 20 cm welny mineralnej wystarczy?

[jewrioszka]

Dla mnie to inwestycja.

10 cm styro to srednio U= 0,18

20 cm styro to srednio U=0,135

 

Depi popraw mnie jesli się mylę ale jeden element ceramiki to ok. 1/2 gazobetonu .

Więc i metr ściany wychodzi taniej.

[barozi]

Co do scian to mam Porotherm 250 i 15 cm styropianu.

 

Natomiast zastanawiam sie nad ociepleniem poddasza. Czy 20 cm welny mineralnej wystarczy?

 

Powinno. Jewrioszka zalecał jeszcze położenie 5 cm wełny w poprzek głównej warstwy, tak aby zlikwidować ewentualne mostki cieplne powstałe przy krokwiach. Fajny pomysł. Mi podpasował i tak też zamierzam zrobić.

[AmberWind]

Powinno. Jewrioszka zalecał jeszcze położenie 5 cm wełny w poprzek głównej warstwy, tak aby zlikwidować ewentualne mostki cieplne powstałe przy krokwiach. Fajny pomysł. Mi podpasował i tak też zamierzam zrobić.

 

O! To jest pomysl Tez to wciele w zycie

 

BTW wody, tak szybko miec nie bede Chyba dopiero w czerwcu ... Ciekawe jak przeprowadze proby cisnieniowe w podlogowce w marcu??? Podobno mam sie tym nie martwic (znowu te zmartwienia ), wode pociagnie sie od sasiada. Tak sie da? A sasiad ma ta wode, az jakies 300 metrow dalej

[jewrioszka]

hmm....my chcemy dać 30cm wełny , jak starczy kasy.

nie rozwiązałem jeszcze tylko małego problemy technologicznego z tym związanego.

[Zazdrośnica]

Co do scian to mam Porotherm 250 i 15 cm styropianu.

 

Natomiast zastanawiam sie nad ociepleniem poddasza. Czy 20 cm welny mineralnej wystarczy?

 

Powinno. Jewrioszka zalecał jeszcze położenie 5 cm wełny w poprzek głównej warstwy, tak aby zlikwidować ewentualne mostki cieplne powstałe przy krokwiach. Fajny pomysł. Mi podpasował i tak też zamierzam zrobić.

 

Ooo ja będę miała identyczne ściany jak Amber Tak pomysł Jewrioszki będzie wcielony w życie

[Depi]

5cm dodatkowych styro?

 

Różnica jest między U=0,17 a U=0,14. Obie wartości są już ekstremalnie niskie, a jest to dla zwykłego styro lub wełny. Wypasiony styro (Termoorganika Platinum Plus) dałby z 15 cm U=0,15.

 

Nie che mi się teraz liczyć, ale daje to oszczędności kompletnie pomijalne w skali ogólnych kosztów, bo większość ciepła będzie przy takiej scianie i tak uciekać przez okna (U=1,2 jak są dobre), drzwi i mostki terminczne (zakładam, że jest skuteczna rekuperacja).

 

Jak sobie to policzyłem, to serio się zastanawiam, czy nie iść jednak w tę wełnę... Przy 12 cm (U=0,2) koszt jeszcze daje się zaakceptować...

[jewrioszka]

Depi własnie mostki termiczne w miejscach spoin eliminujesz dobrze polożonym ocepleniem.

Ja robie jeszcze tak że pomiędzu okno i nadproże wsuwam 3 do 5cm styro , okna mam z pakietem szybowym U=0,6 + ciepła ramka.

[gregwolff]

Powinno. Jewrioszka zalecał jeszcze położenie 5 cm wełny w poprzek głównej warstwy, tak aby zlikwidować ewentualne mostki cieplne powstałe przy krokwiach. Fajny pomysł. Mi podpasował i tak też zamierzam zrobić.

 

O! To jest pomysl Tez to wciele w zycie

 

BTW wody, tak szybko miec nie bede Chyba dopiero w czerwcu ... Ciekawe jak przeprowadze proby cisnieniowe w podlogowce w marcu??? Podobno mam sie tym nie martwic (znowu te zmartwienia ), wode pociagnie sie od sasiada. Tak sie da? A sasiad ma ta wode, az jakies 300 metrow dalej

 

Kochani nie obraźcie się ale to zeby dawać warstwę wełny w poprzek już ktoś wcześniej wymyślił. To wszystko pięknie wyglada i jest opisane na stronach producentów wełny np Isover.

Co do ładowania 15 lub 20 cm styropianu na scianę.

Weźcie pod uwagę że 20 cm rama wokół okien czyni z tych okien otwory strzelnicze i ogranicza dopływ światła. Poza tym jak ktoś ma dom sztywno w dopuszczalnych odległościach od granicy to jak się ytrafi jakaś #$%^& z nadzoru to zakwestionuje odległosć budynku od granicy (chyba że już w projekcie ktoś dał 20 cm ocieplenia).

Też podniecałem się grubością ocieplenia ale racjonalnośc przede wszystkim. Można dać 20 cm tylko po co ?

Kiedy to się zwróci ?

 

Jak mawiał mój promotor gdy przyniosłem Mu mój pierwszy rozdział pracy magisterskiej, w której przezornie umieściłem wszystko to o czym chciałem napisać :

"Panie Grzegorzu wszystko można, lecz z ostrożna"

[rrmi]

Może jakieś bezstronne wypowiedzi oraz prośbo do rrmi o orientacyjny koszt całości.

Ja nie mam uzytkowego poddasza , wiec robic deskowania nie musze .

W takich domach ociepla sie strop.

Moim zdaniem oczywiscie.

Pocieszanie sie , ze w domu z poddaszem bez deskowania i papy jakos to bedzie nie ma sensu .

Wiem jednak , ze tu raczej o kase chodzi wiec rozumiem.

 

gregwolf zgadzam sie z tym co napisales .

[jewrioszka]

Gregwolf ja daje tylko 5 do 10 cm więcej niz większośc na więc jest to ok 20 do 45 % drożej , czy to tak dużo?

 

Nikt tez nie pisał że poprzeczna welna to mój pomysl, a i tak chce dac 3 warstwy welny na poddaszu.

 

Co do strzelnic i braku światła w domu, wystarczy że wnetrze glifów bedzie miało jasny kolor a strata na ilości swiatla spowodowana jego głębopkością bedzie na poziomie promila. Znacznie większe ograniczenia po na poziomie 20-30% światła powodują np. szprosy lub znacznie wysuniety i opuszczony okap dachu.

 

Na etapie wyznaczania budynku przez geodete przewidziałem grubość ocieplenie.

 

Kiedy to sie zwróci? A nawet jak mi sie zwróci przy emeryturze to bede szczęsliwy jak świnia w błocie. na dzień dzisiejszy zwrot obliczam na jakies 3-5 lat, a ceny energii w dół nie idą.!!!!

 

Chetnie podałbym tez dokładny link do odpowiedniej strony ale robiłem to juz kilka razy i po prostu mi sie nie chce.( wwhttp://w.cieplej.pl)

 

30 lata temu norma w naszym kraju dla ściany wynosiła U=2,3, ok 15 lat temu zmieniono ją na U=0,3 i nie jest to ostatnie słowo.

 

W tej chwili w Niemczech (Unii) norma dla ściany to U=0,18 a tam jest zanacznie cieplej niz u nas. A tak liberalna normy zawdzięczamy jedynie ospałości naszych urzędników. ( Skanydanawia U=0,11)

 

P.S.

 

Niema znaczenia czy poddasze jest użytkowe czy nie, po prostu jak dach cieknie to cieknie i wilgoć w obu przyapdkach dojdzie do wełny gdzie by ona nie była.

Więc albo jest sie zwolennikiem deskowania albo nie i nie uzasadnia sie togo poddaszem użytkowym lub nie.