Piaseczno i okolice

[Depi]

Depi własnie mostki termiczne w miejscach spoin eliminujesz dobrze polożonym ocepleniem.

Ja robie jeszcze tak że pomiędzu okno i nadproże wsuwam 3 do 5cm styro , okna mam z pakietem szybowym U=0,6 + ciepła ramka.

 

Zgoda, że dobrze położonym, ale czy musi być na ścianie 20cm? Wydaję mi się, że to już przesada w przypadku gazobetonu. W wypadku gorzej izolujących ścian lub cieńszych jest to oczywiście uzasadnione.

 

Zmierzam do tego, że przy U<0,2 dalsze obniżanie tego współczynnika robi się coraz trudniejsze i coraz mniejsze przynosi efekty (tzw. malejąca skuteczność krańcowa). Więcej można zyskać eliminując mostki, dobrze montując dobre okna i izolując drzwi. Tu jest największy rezerwuar potencjalnych oszczędności.

 

Jakie konkretnie bierzesz okna? My bardzo chcemy drewniane, ale znowu kwestia kosztów się kłania. Poza tym szyba może mieć 0,6, ale całe okno w sumie ma znacznie więcej (rama + ew. mostki i nieszczelności). Jest to w najlepszym wypadku 4x gorsza izolacja, niż ściana 0,2.

 

Bardzo dobrze idzie mi już teoretyzowanie nt. budowy domów - nawet chyba mógłbym kogoś nabrać, że się na tym znam

[jewrioszka]

Depi10 cm styro to srednio U= 0,18

20 cm styro to srednio U=0,135

 

Powyższe wartości juz uwzględniają straty spowodowane otworami okiennym i drzwiowymi. Bez poprawek to jest U=0,11 i U=0,15.

 

Ramy będe miał 5-komorowe.

 

Proponuje troszke policzyc:

 

Koszt styro 10 cm na mój dom to ok 3000zL

Koszt domu ok. 230.000

Czyli styro plus kleje i siatka to,jakies 2% kosztów przy styro 10 cm

Przy styro 20 cm bedzie ok 5600, to jakies 3,5%

 

Qrcze potworny wydatek, chyba zbankrutuje.!!!!!!

 

 

P.S.

 

Tak w ogóle to chciałem postawic dom 3- litrowy ale mnie nie stac i jest on z powodów konstrukcyjnych wyjatkowo brzydki.

http://www.przewodnik-budowlany.com.pl/dom_pasywny.php

 

A jeśli chodzi o przesade to przesadą będa u niektórych rachunki za energie.

[Depi]

A okna? Jakie okna? Super Thermo?

[jewrioszka]

Jak najdalej od firmy MS.

Ale to sa moje subiektywne odczucia.

Cena mnie tez zabiła.

[Zazdrośnica]

Przestańcie mi jak kasy nie starczy to może nawet bez drzwi zostanę

Mój facio stwierdził, że my wariaty jesteśmy o oszołomach nie wspomnę , bo on po to płaci żeby sam nie budować, bo nie umie. Może ma w tym trochę racji, bo ja bym miała trochę spokojniejszy żywot a tak moja głowa przypomina wielki skład budowlany do którego dopycham nowe towary, więc etapami decyduję się na coś i mówię stop nic już nie będziesz zmieniała.

[gregwolff]

Jewrioszka (wołacz: Jewrioszko?),

Ja jak wstawiłęm okna to zrobiłem sobie z desek ramki na 13 i na 21 cm grubosci. Przyłożyłem je po kolei do okna i zdziwiłem się jak duża była różnica w promieniu widzenia (biały kolor glifów to inna sprawa). Mniej wiecej jak pole widzenia w aparacie 28 mm a 35 mm

Chylę czoła przed dążeniem do doskonałości w ociepleniu, ale dla mnie w niektórych przypadkach dążenie do doskonałosci staje się lekką przesadą, celem samym w sobie.

Oczywiscie rozumiem Twoje podejście. Też tak miałem na początku.

[ms.]

Yest, yest, yest!!!

 

Mam pozwolenie na budowę. Nie wiem, jak to się stało, ale minęły ledwie 3 tygodnie i tylko dwa telefony.

 

Nic od nas nie chcieli, nic nie wyjaśniałam, nie pisałam oświadczeń. Nawet pomogłam stemplować strony w projekcie, żeby było szybciej.

[AmberWind]

Mniej wiecej jak pole widzenia w aparacie 28 mm a 35 mm

 

Gdyby tak wszystko w tej budowlance dalo sie wytlumaczyc, to me zycie byloby o wiele prostsze

 

 

Marto, gratulacje!!! No to kiedy zaczynacie?

[jewrioszka]

Jewrioszka (wołacz: Jewrioszko?),

Ja jak wstawiłęm okna to zrobiłem sobie z desek ramki na 13 i na 21 cm grubosci. Przyłożyłem je po kolei do okna i zdziwiłem się jak duża była różnica w promieniu widzenia (biały kolor glifów to inna sprawa). Mniej wiecej jak pole widzenia w aparacie 28 mm a 35 mm

Chylę czoła przed dążeniem do doskonałości w ociepleniu, ale dla mnie w niektórych przypadkach dążenie do doskonałosci staje się lekką przesadą, celem samym w sobie.

Oczywiscie rozumiem Twoje podejście. Też tak miałem na początku.

 

Możesz pisac, odmieniać, przerabiac jak ci sie podoba na pewno sie nie obraże.

 

Weźcie pod uwagę że 20 cm rama wokół okien czyni z tych okien otwory strzelnicze i ogranicza dopływ światła.

Co do pola widzenia to sie z toba zgadzam, tylko że ty wczesniej pisałes o ilości swiatła.

 

Co do doskoanalości to proponuje jeszcze poczytac.

http://cieplej.pl/Porady/Domy_jednorodzinne/1060250710.shtml

 

oraz dla nas jako inspektorów

 

http://cieplej.pl/Porady/Domy_jednorodzinne/1049793175.shtml

 

P.S.

 

Marto nasze gratulacje , witaj w klubie i oby wszystko tak gładko szło wam nadal.

[Zazdrośnica]

Yest, yest, yest!!!

 

Mam pozwolenie na budowę. Nie wiem, jak to się stało, ale minęły ledwie 3 tygodnie i tylko dwa telefony.

 

Nic od nas nie chcieli, nic nie wyjaśniałam, nie pisałam oświadczeń. Nawet pomogłam stemplować strony w projekcie, żeby było szybciej.

 

Ms. dołączam do gratulacji , rzeczywiście szybciutko

[Depi]

ms. Gratuluję! To ja widzę, że nie mam już szans w WWB2007

[Depi]

Wracając jeszcze do styropianu, to nie boicie się (a propos fobii, lęków i paranoi budowlanych), że się zrobi wilgoć pod nim i coś zielonego i jadowitego się zalęgnie?

 

Bo ja trochę się boję...

[AmberWind]

Wracając jeszcze do styropianu, to nie boicie się (a propos fobii, lęków i paranoi budowlanych), że się zrobi wilgoć pod nim i coś zielonego i jadowitego się zalęgnie?

 

 

Depi, ja Cie bardzo prosze ... i bez tego mam juz pelna glowe

[ms.]

Jak najdalej od firmy MS.

 

Oświadczam, że zbieżność inicjałów jest przypadkowa! Z firmą MS nie mam nic wspólnego.

 

ms.

[misze78]

ms. Przyjmij i moje gratulacje! To kiedy ruszacie z budową?

 

Jewrioszka,

dlaczego jak najdalej od firmy MS?

[Betsi2006]

Jak najdalej od firmy MS.

Ale to sa moje subiektywne odczucia.

Cena mnie tez zabiła.

 

Jewrioszka, co masz na myśli pisząc o f-mie MS?

Mam od nich naprwdę dobrą ofertę na okna Veka 5-cio komorowe z okuciami Roto. Własnie poważnie się nad nimi zastanawiam.

 

 

 

Widzę, że poruszaliście dzisiaj temat ociepleń.

W Muratorze 1/2007 jest artykuł dotyczący opłacalności w ocieplaniu.

Wynika z niego, że:

ocieplenie ścian zewn dla pow, 142m2 styro. 20cm zamiast 12cm to dodatkowy koszt 1800zł,

ocieplenie fundamentu styro 20cm zamiast 10 cm to dodatkowo 640zł

ocieplenie podłogi na gruncie ( 78m2) 20cm zamiast 8cm to +1500zł

ocieplenie dachu 250m2 dodatkowo o 10cm to 3000zł.

 

Nie są to jakieś przeogromne koszty a oszczędności spore i szybko się zwrócą

(10lat- ogrzewanie elektr+gaz płynny, 15 lat - gaz ziemny+pelety)

 

Co prawda ja nie daję takiej wielkiej izolacji, ale myślę że wystarczającą.

Ocieplenie zewnętrzne 12cm styro na ścianach z Porothrmu 30cm - co daje U=0,26, poddasze użytkowe - 15cm wełny między krokwie + 5 na krokwie aby uniknąć mostków. Fundament-10cm styro, podłoga na gruncie 10cm styro+ pospółka.

 

Przy okazji przyłączam się do klubu " dachy bez deskowania i papy".

U mnie tylko wysokoparoprzepuszczalna folia + ocieplenie.

Warunek-folia dobrze położona, z dużymi zakładami, bez żadnych dziur.

 

MS - gratuluję pozwolenia na budowę. Nam też udało się załatwić wszystkie papiery i pozwolenie w 3 tygodnie ( to było w czerwcu 2006)

 

Dzisiaj spotkałam się z moim nowym kier. budowy i nowym wykonawcą.

Mają wchodzić w przyszłym tygodniu. Trzymajcie kciuki, żeby się udało.

 

I jeszcze. W składach w okolicach Piaseczna nie ma ceramiki wcale!!!!!!!!!!!!!!!

Potrzebuję ok. 1-2 palety Porothermu 11,5.

Jeżeli widzieliście gdzieś, to pls o info.

 

Pozdrawiam

Betsi

[Depi]

Dobra - znalazłem coś uspokajającego i potwierdzającego podejście jewrioszki:

 

"W chłodnym okresie roku może dochodzić do wykraplania pary wodnej na styku izolacji termicznej i osłonowych warstw zewnętrznych. Jeśli ilość wykraplanej wody nie jest zbyt duża, tj. < 0.5 kg/m2 i może odeschnąć z przegrody w czasie cieplejszej części roku, to można uważać ją za nieszkodliwą dla przegrody.

 

W systemach zewnętrznego izolowania ścian, w których zastosowano styropian jako materiał termoizolacyjny, ten warunek jest zwykle spełniony. Pogrubianie warstwy styropianowej izolacji, tj. powiększanie wartości sd, prowadzi do zmniejszania ilości wykraplanej wody (6.2.1/5+6)"

 

Żródło: http://www.polska-droga.pl/infopage.php?id=254

 

Wale 20 cm styro!

 

PS. W tym linku to dopiero można sobie doczytać o docieplaniu !

[jewrioszka]

Niniejszym że zbieżność nazwy firmy i MS jest przypadkowa.

 

Betsi po prostu obsługa w Ms bardzo mnie do siebie zraziła, bo jak,idę do fachowca to chce usłyszec cos więce niz marketingowy bełkot.

 

A jeśli chodzi o ich ofertę na okna to znacznie lepsza daje Stary, co z pewnościa potwierdzi wielu forumowiczów ( między innymi rrmi a nawet Jareko)

 

 

 

Wale 20 cm styro!

Depi Cóż za spontan

[Zazdrośnica]

Jest już nowy murator a w nim szeroko opisana kwestia krycia dachu.

Jak to nie ma ceramiki ?? przecież to nie sezon budowlany, nie straszcie mnie ok.

Czyli wersja po środku - styro 15 jak dla mnie.

 

Depi jesteś jak chorągiewka hehe, a tak apropos co do działki jestem po stronie żonki a ona ma zmysł praktyczny a Ty romantyczny, coś trzeba wybrac

[Betsi2006]

Niniejszym że zbieżność nazwy firmy i MS jest przypadkowa.

 

Betsi po prostu obsługa w Ms bardzo mnie do siebie zraziła, bo jak,idę do fachowca to chce usłyszec cos więce niz marketingowy bełkot.

 

A jeśli chodzi o ich ofertę na okna to znacznie lepsza daje Stary, co z pewnościa potwierdzi wielu forumowiczów ( między innymi rrmi a nawet Jareko)

 

 

Dostałam na prawdę dobrą ofertę od Starego, ale też niezłą od przedstawiciela MS ( mądrze gadał). Zastanawiam się tylko czy okna Aluplastu są równie dobre jak Veka?????????

 

Rrmi !!!!!!. Jakie masz okna i czy jesteś zadowolona z ich funkcjonalności?

 

Myślicie, że powinnam dać 15 cm styro na elewację? Czy U=0,26 jest za wysokie?

 

Zazdrośnica

Jeżeli masz jescze chwilę czasu na ceramikę, to poluj po hurtowniach kiedy będzie dostawa i od razu kupuj.

 

Pozdrawiam

Betsi