Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

Grupa Wrocławska


Umka

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 59,6k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

  • Frankai

    4544

  • wojgoc

    2958

  • Tatarak

    2576

  • Ivonesca

    1701

Najaktywniejsi w wątku

 

 

Pytanie, jak zabiezpieczysz "na cały dom" każdą fazę osobno ? Jak zastosujesz 3 x RP 2N to po podłączeniu urządzenia 3fazowego będzie wywalać, bo (tak w skrócie) przez N nie płynie prąd !

 

Urządzenia trójfazowe muszą mieć trójfazową "różnicówkę".

Przez N nie płynie prąd ?? :o

Płynie, tylko nie ma potencjału względem ziemi.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Możesz przybliżyć problem "strat" przy użyciu różnicówki? Czy te straty nie występują przy ich braku ?

 

Straty mogą występować lub nie, "różnicówka" po prostu je wykryje i wyłączy instalację z wadliwym odbiornikiem.

Stosowane w domu są ustawione na 30 mA. Tym samym jedna nie pozwoli na większą upływność. Jeśli stosujemy ich więcej, godzimy się na wielokrotność 30 mA.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli chodzi o piorunochron, to słyszałem teorie - i się z nimi zgadzam - że czasem lepiej nie robić. Po pierwszym uderzeniu i tak z niego niewiele zostaje. "Przybliżenie" ziemi do chmur może spowodować, że właśnie dlatego piorun w to miejsce uderzy. Trzeba o niego dbać, bo w przypadku uderzenia pioruna w instalację odgromową, która ma przerwy, może spowodować większe straty. Najlepiej jeżeli w pobliżu jest coś wyższego - wyższy budynek, drzewa, linia energetyczna, itp.

 

tu w pełni popieram Kolegę :)

 

Lakusz, a wyobrażasz sobie sytuację, gdy wykonawca doradza rezygnację z instalacji odgromowej, w dom inwestora uderza piorun, inwestor traci dobytek niejednokrotnie życia ?

Instalacja odgromowa może prowokować , ale minimalizuje skutki.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Mam techniczne pytanko dotyczące ilości modułów w skrzynce elektrycznej. Ile ich powinno być (jeśli trafi się expert to proszę wyszczególnić) w standardowym domu z poddaszem i z garażem w bryle budynku. Pytam, ponieważ nie wiem jakiej wielkości kupić skrzynkę rozdzielczą (czy też powinno się rozdzielać piętra i garaż na mniejsze skrzynki?).

 

Druga sprawa to montaż instalacji odgromowej. Jeśli fundamenty są już wykonane, to podobno wbija się tzw.sztyce o dł. ok. 3m i do niej dołącza zakończenie pręta z piorunochronu. Jak daleko od domu ma być wbita ta sztyca oraz czy są inne techniczne rozwiązania?

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

Pytanie, jak zabiezpieczysz "na cały dom" każdą fazę osobno ? Jak zastosujesz 3 x RP 2N to po podłączeniu urządzenia 3fazowego będzie wywalać, bo (tak w skrócie) przez N nie płynie prąd !

 

Urządzenia trójfazowe muszą mieć trójfazową "różnicówkę".

Przez N nie płynie prąd ?? :o

Płynie, tylko nie ma potencjału względem ziemi.

 

Zapewniam Cię Smoku że nie płynie ! Jeżeli jest to urządzenie naprawdę 3fazowe, takie jak mój podgrzewacz przepływowy, to nie może płynąć bo N nawet nie jest podłączony, bo nie ma gdzie :), on jest na 400 V, a takie napięcie występuje tylko między fazami, i N jest nie potrzebna :)

 

Ciekawe, nie ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Mam techniczne pytanko dotyczące ilości modułów w skrzynce elektrycznej. Ile ich powinno być (jeśli trafi się expert to proszę wyszczególnić) w standardowym domu z poddaszem i z garażem w bryle budynku. Pytam, ponieważ nie wiem jakiej wielkości kupić skrzynkę rozdzielczą (czy też powinno się rozdzielać piętra i garaż na mniejsze skrzynki?).

 

 

ekspertem nie jestem, ale spróbuję:

nie da się odpowiedzieć na tak postawione pytanie, bo wszytko zależy od ilości obwodów, ilości i rodzaju zabezpieczeń, itd... Podstawowa aparatura w skrzynce (według mnie) to :

główny wyłącznik 4 mod

przepięciówka B+C 4 mod

główny różnicowo-prądowy 4 mod

oświetlenie nadprądowy 1 mod

gniazda każdy pokój na osobnym obwodzie czyli osobny nadprądowy 1 mod.

kuchnia osobny różnicowo-prądowy 2 lub 4 mod + nadprądowy 1 lub 3 mod w zależności co zasilasz w kuchni

na płytę, piekarnik, lodowkę, zmywarkę dałbym osobne obwody, czyli osobne nadprądowki

łazienka różnicowo-prądowy 2 mod + nadprądowy 1 mod

kotłownia różnicowo-prądowy 2 lub 4 mod + nadprądowy 1 lub 3 mod w zależności co masz zasilać

garaż różnicowo-prądowy 2 lub 4 mod + nadprądowy 1 lub 3 mod w zależności co ma zasilać

oświetlenie zew. osobny różnicowo-prądowy + nadprądowy wielkość dobrana w zależności od tego co zasilasz

 

tak naprawdę wielkość skrzynki powinien dobrać Ci elektryk na podstawie projektu, z jakimś zapasem...

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jeżeli chodzi o piorunochron, to słyszałem teorie - i się z nimi zgadzam - że czasem lepiej nie robić. Po pierwszym uderzeniu i tak z niego niewiele zostaje. "Przybliżenie" ziemi do chmur może spowodować, że właśnie dlatego piorun w to miejsce uderzy. Trzeba o niego dbać, bo w przypadku uderzenia pioruna w instalację odgromową, która ma przerwy, może spowodować większe straty. Najlepiej jeżeli w pobliżu jest coś wyższego - wyższy budynek, drzewa, linia energetyczna, itp.

 

tu w pełni popieram Kolegę :)

 

Lakusz, a wyobrażasz sobie sytuację, gdy wykonawca doradza rezygnację z instalacji odgromowej, w dom inwestora uderza piorun, inwestor traci dobytek niejednokrotnie życia ?

Instalacja odgromowa może prowokować , ale minimalizuje skutki.

 

a wyobrażasz sobie sytuację że ktoś wywalił parę tysięcy na odgromówkę, a dom i tak mu spłonął, bo była albo źle zrobiona, albo się uszkodziła ?

 

za te pieniądze masz dobre ubezpieczenie na wiele, wiele lat ! takiego zabezpieczenie nie da Ci piorunochron.

Nie twierdzę że jest on zawsze nie potrzebny, ale twierdzę że nie zawsze jest konieczny !

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

 

Mam techniczne pytanko dotyczące ilości modułów w skrzynce elektrycznej. Ile ich powinno być (jeśli trafi się expert to proszę wyszczególnić) w standardowym domu z poddaszem i z garażem w bryle budynku. Pytam, ponieważ nie wiem jakiej wielkości kupić skrzynkę rozdzielczą (czy też powinno się rozdzielać piętra i garaż na mniejsze skrzynki?).

 

 

ekspertem nie jestem, ale spróbuję:

nie da się odpowiedzieć na tak postawione pytanie, bo wszytko zależy od ilości obwodów, ilości i rodzaju zabezpieczeń, itd... Podstawowa aparatura w skrzynce (według mnie) to :

główny wyłącznik 4 mod

przepięciówka B+C 4 mod

główny różnicowo-prądowy 4 mod

oświetlenie nadprądowy 1 mod

gniazda każdy pokój na osobnym obwodzie czyli osobny nadprądowy 1 mod.

kuchnia osobny różnicowo-prądowy 2 lub 4 mod + nadprądowy 1 lub 3 mod w zależności co zasilasz w kuchni

na płytę, piekarnik, lodowkę, zmywarkę dałbym osobne obwody, czyli osobne nadprądowki

łazienka różnicowo-prądowy 2 mod + nadprądowy 1 mod

kotłownia różnicowo-prądowy 2 lub 4 mod + nadprądowy 1 lub 3 mod w zależności co masz zasilać

garaż różnicowo-prądowy 2 lub 4 mod + nadprądowy 1 lub 3 mod w zależności co ma zasilać

oświetlenie zew. osobny różnicowo-prądowy + nadprądowy wielkość dobrana w zależności od tego co zasilasz

 

tak naprawdę wielkość skrzynki powinien dobrać Ci elektryk na podstawie projektu, z jakimś zapasem...

 

Jak ktoś projekt ma - to wypada by się go trzymał, choćby z tego powodu, że za 15 lat nikt nie będzie pamiętał co zostało zrobione, więc trzeba się trzymać projektu lub nanosić popawki.

 

Samo rozplanowanie - rzecz względna. Ja mam 2 skrzynki: domową i gospodarczą. W tej pierwszej mam z 10 obwodów + 3 różnicówki (ogólna 3F, lodówka, kocioł) + kontrolkę zasilania. Dlaczego wydzieliłem lodówkę i kocioł z pompką - nie trudno się chyba domyślić. W gospodarczej mam 6 obwodów + zasilanie gniazd 380V.

 

Jeżeli ktoś się bawi w dom yntelygentny, to może sobie w skrzynki wkładać dodatkowe moduły, że wspomnę te najprostsze: wyłącznik zmierzchowy i czasowy. Jest sporo fajnych modułów, które można wykorzystać.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witam,

Luźne pytanie, czy 700 zł / metr powierzchni całkowitej, z materiałami (Porotherm) + dachówka ceramiczna, ze ściankami działowymi, kominami, sprzętem do prac ziemnych, to dużo czy mało?

 

A i tarasy do tego + schody wliczone są... Mam zagwostkę czy się bawić, samemu w kupno materiałów, ryzykując, że źle obliczyłem zapotrzebowanie na adaptację, czy oddać to firmie, która buduje domy pod klucz...

 

witam, myślę że to bardzo dobra cena, aż trochę podejrzana.

Niech ktoś, kto się zna, zrobi Ci kosztorys inwestorski, będziesz wiedział na czym stoisz.

pozdr.

PiJaki

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 

 

Zapewniam Cię Smoku że nie płynie ! Jeżeli jest to urządzenie naprawdę 3fazowe, takie jak mój podgrzewacz przepływowy, to nie może płynąć bo N nawet nie jest podłączony, bo nie ma gdzie :), on jest na 400 V, a takie napięcie występuje tylko między fazami, i N jest nie potrzebna :)

 

Ciekawe, nie ?

 

Owszem, ale tylko w wypadku równomiernego obciążenia faz.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Zapewniam Cię Smoku że nie płynie ! Jeżeli jest to urządzenie naprawdę 3fazowe, takie jak mój podgrzewacz przepływowy, to nie może płynąć bo N nawet nie jest podłączony, bo nie ma gdzie :), on jest na 400 V, a takie napięcie występuje tylko między fazami, i N jest nie potrzebna :)

 

Ciekawe, nie ?

 

Owszem, ale tylko w wypadku równomiernego obciążenia faz.

 

Panowie - widzę, że wchodzicie ostro w teorię ;) Nie pogodzę Was, bo coś tam dzwoni, ale nie za mocno. Układy gwiazdy - tak mi dzwoni - może być 3- lub 4-przewodowy. W przypadku 3-przewodowego, faktycznie nie podłącza się "0" i w związku z przesunięciem fazowym, powinno się wytworzyć "sztuczne 0". Nie wiem jednak co się dzieje w przypadku braku symetrii na poszczególnych obciążeniach. Zapewne strata mocy, ale czy coś jeszcze? W przypadku 4-przewodowego (z podłączonym "0"), płynęły tam chyba prądy wyrównawcze, ale znowu... głowy nie dam :p

W przypadku trójkąta nie ma moim zdaniem gdzie podłączyć "0". Tyle tylko że trójkąt nie będzie stosowany w przypadku rzeczonego podgrzewacza. Jest to raczej tam gdzie stosuje się pozycję rozruchową (np. wentylatory dużej mocy). Na początek włącza się w układzie trójkąta (duży prąd rozruchowy, ryzyko uszkodzenia uzwojeń przy zbyt długiej pracy), a potem - zwykle automatycznie - przełącza się w trójkąt. No ale znow - głowy nie dam :p

 

Co się tyczy zaś meritum - sięgnąłbym do schematu takowego wyłącznika i idę o zakład, że większość producentów takowy zamieszcza. Będzie wówczas jasne co porównuje różnicówka.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Frankai,

 

Nie chodzi o dom "ynteligentny" a o funkcjonalność, bezpieczeństwo oraz aspekty przyszłości, co nam przyniesie technika, bo wszystko jest dla ludzi.

Budujemy na lekkim wzgórzu i dach aż prosi się o dodatkowe zabezpieczenie, nie ma go w projekcie a chcemy mieć i kropka. Stąd pytanie o sposób rozwiązania tematu. Jak zrobimy, to oczywistym jest, że naniesiemy na projekt.

Sprawa ze skrzynką elektryczną także niby prosta, ale jak podliczyć wszystkie obwody, jakieś małe PLC do sterowania pracą oświetlenia, fontanny, alarmu, domofonu.......to wyjdzie albo spora szafa, a wraz z nią wneka, którą trzeba wykuć albo dywersyfikacja w inne pomieszczenia. Stąd także pytanie o sposób rozwiązania, ilości i wielkość skrzynki, która to ładnie pomieści.

Chcemy także zainstalować dodatkowy układ zasilany od generatora prądu. Na wypadek dłuższego zaniuku napięcia, jak to miało miejsce po niedawnych wichurach chcę mieć własne, tymczasowe źródło zasilania. Lodówka, 2-3 gniazdka i oświetlenie awaryjne. Rzecz bardzo mądra. Kto ma wie o co chodzi.

 

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...