Grupa Wrocławska

[SUSPENSER]

Wiem, że tamat był pewnie ale czytam, czytam i sama nie wiem czego chcę..

 

..czy robić rekuperację?

Bo mnie temat ciągle męczy...

I raz jestem na tak (że podobno do około 20% zysków na ogrzewaniu, plus wiadomo komfort świeżego powietrza itd) a z drugiej strony koszt to +/- 15 tys pewnie wiec nie wiem czy mi to aż tak do szczscia potzrebne.

 

Napiszcie mi wiec czy Wy robiliście i jaki największy plus tej rekuperacji jest dla Was.

Może Wasze opinie pomogą mi podjąć decyzję czy robic ten rekuperator czy moze tylko sobie rozprowadzenie ciepłego powietrza z kominka zrobić.

 

Mam rekuperator z GWC i sobie to chwalę [sąsiad mówi, że jakby budował drugi raz to na pewno też by zrobił u siebie].

 

Zalety:

 

- sprawna, łatwa w regulowaniu wentylacja [np. gdy dom stoi pusty daję na minimum, a gdy jest impreza z wieloma gośćmi na maksimum, na co dzień wg własnego widzimisię ],

- mniej kurzu oraz brak dymu w domu np. gdy ktoś w okolicy podpalił śmietnik lub pali w piecu śmieciami [zależy jak dokładne filtry są w centrali - ja stosuję F5 co w zupełności wystarcza],

- oszczędności w ogrzewaniu [do około 80% odzysku ciepła z powietrza wentylacyjnego - w dobrze ocieplonych domach wentylacją ucieka nawet 40-50% energii],

- możliwość chłodzenia domu latem [gdy ma się tylko GWC działa to średnio, dlatego planuję wiosną kupić powietrzną pompę ciepła do CWU, która grzejąc wodę będzie chłodzić dom w upały],

 

Wady:

 

- droższa w budowie od grawitacyjnej [od jej kosztów trzeba odjąć koszt kominów wentylacyjnych grawitacyjnej],

- trzeba wymieniać filtry [u mnie co 2 miesiące]

 

Podsumowując: po ponad 4 latach użytkowania wiem, że budując dzisiaj dom na pewno zamontował bym rekuperator i GWC.

 

Na pewno zrobiłbym także ogrzewanie podłogowe w całym domu bo teraz mam wybór: albo długie zasłony [podobające się żonie] i pogodzenie się z tym, że grzejniki zamiast emitować ciepło do pomieszczeń większość wysyłają wprost na okna albo krótkie zasłony [i spór o nie z żoną] i grzanie pomieszczeń jak należy - zgadnij co wybieram

[SUSPENSER]

Akurat tam wychodza na ulice w obronie socjalizmu, wiec troche nietrafiony przyklad

 

Tam jest jeszcze ciekawiej bo walczą z socjalizmem w obronie zdobyczy socjalnych - to dopiero paranoja

[czuszka]

my zrezygnowaliśmy z rekuperacji. znajomi mają, mieszkają z nią prawie rok i mają takie obserwacje-ze teraz zimą jest fajnie, bardzo mało im idzie opału (mają pelet) a mają b.ciepło w domu. z kolei latem było kiepsko-z instalacji wiało nagrzanym powietrzem, niezbyt byli zadowoleni.

wniosek jest taki ze jak robić to z GWC m.in. zeby latem schładzać pomieszczenia.

[Frankai]

Na pewno zrobiłbym także ogrzewanie podłogowe w całym domu bo teraz mam wybór: albo długie zasłony [podobające się żonie] i pogodzenie się z tym, że grzejniki zamiast emitować ciepło do pomieszczeń większość wysyłają wprost na okna albo krótkie zasłony [i spór o nie z żoną] i grzanie pomieszczeń jak należy - zgadnij co wybieram

Nie sądzę, żeby długie zasłony radykalnie pogarszały efekt finansowy, a to że ciepłe powietrze idzie na okno, to nawet pożądane jest.

Co do ogrzewania podłogowego, to generalnie się zgadzam. Nie robiłem jeszcze testów ile gazu spalam jadąc samymi grzejnikami, a ile z podłogówką, ale oczywiście duuuuużo niższa temperatura (nie mam jeszcze żadnego sterownika) jest kiedy jadę na podłogówce, a komfort o wiele większy. Do tego brak grzejników i luz w aranżacji wnętrza.

[bacardi]

Mila_Wroc a tak z ciekawości, to dlaczego nie pełna podłogówka?

 

Co do wentylacji mechaniczną z rekuperacją, to temat rzeka :]

My robimy głównie dla dobrej wentylacji i świeżego powietrza, latem może się przydać aby wieczorem nie bawić się z komarami bez moskitiery (na Twoim przyszłym osiedlu bywają lata gdy jest ich sporo gdy nie zrobią dobrego odkomarzania . Poza tym wydaje mi się bardziej rozwojowa jakby się chciało w przyszłości podpiąć jakiś centralny system chłodzenia. Koszt można trochę ograniczyć wyrzucając kominy wentylacyjne, poza tym można pomyśleć o dużo tańszych elastycznych kanałach np. jak u Tatarak.

Poza tym dużo zależy od wykonania, jednemu koledze zrobili na sztywnym spiro bez tłumików i narzekał że trochę słychać, inny dał centralę na nieocieplonym poddaszu i faktycznie w lecie mu grzało (tu jeszcze zależy od rodzaju bypassu i grzania się wentylatorów w danej centrali). Ale dobrze wykonana to jak dla mnie komfort, jego cena może być bardzo różna i cena nie koniecznie musi równać się jakość :]

[bacardi]

A ja mam inne pytanie, szczególnie do osób które już to przechodziły i mogą podpowiedzieć z doświadczenia. Czy bramę garażową zamontować przed tynkami i wylewkami razem z oknami czy lepiej jednak trochę zaczekać?

Z jednej strony dostawca zapewnia mnie, że po ustaleniu poziomu podłogi i wykończeniu tynku samej ściany wokół otworu nie ma żadnych przeciwwskazań, ale z drugiej trochę się boję... na pewno byłby to najprostszy sposób na zamknięcie sporego otworu 5m i przy okazji wygodna sprawa aby łatwo schować coś większego bezpośrednio do garażu podczas budowy...

[Mila_Wroc]

Bacardi, no włąsnie z tym świeżym powietrzem wszyscy przekonują mnie, ale ja jak bedę miała ochote na swieże powietrze to wyjdę na ogród

A zimą to mnei interesuje tylko ciepłe powietrze a nie świeże

 

Bo ja jestem nie tylko ciepłolubna ale też świeże powietrze to dla tych co np. lubią spacerować a ja przyznaję się bez bicia że dla mnie spacerować = łazic bez celu i wybitnie tego nie lubię. Nawet dzieci jak były małe to spacerowały głownie na balkonie albo w ogrodzie u dziadków..

 

Tak czy inaczej moze położymy instalacje a na razie odpuścimy kupno jednostki centralnej.

[Mila_Wroc]

A pełnej podłogówki chyba nie zrobimy ze wzgl. na koszty.

[czuszka]

A ja mam inne pytanie, szczególnie do osób które już to przechodziły i mogą podpowiedzieć z doświadczenia. Czy bramę garażową zamontować przed tynkami i wylewkami razem z oknami czy lepiej jednak trochę zaczekać?

Z jednej strony dostawca zapewnia mnie, że po ustaleniu poziomu podłogi i wykończeniu tynku samej ściany wokół otworu nie ma żadnych przeciwwskazań, ale z drugiej trochę się boję... na pewno byłby to najprostszy sposób na zamknięcie sporego otworu 5m i przy okazji wygodna sprawa aby łatwo schować coś większego bezpośrednio do garażu podczas budowy...

akurat my woleliśmy poczekać. jednak trochę ta brama i jej mechanizm kosztuje. w końcu dostawca nie ryzykuje, jak jej coś zaszkodzi to i tak inwestor będzie stratny.

[czuszka]

Bacardi, no włąsnie z tym świeżym powietrzem wszyscy przekonują mnie, ale ja jak bedę miała ochote na swieże powietrze to wyjdę na ogród

A zimą to mnei interesuje tylko ciepłe powietrze a nie świeże

 

Bo ja jestem nie tylko ciepłolubna ale też świeże powietrze to dla tych co np. lubią spacerować a ja przyznaję się bez bicia że dla mnie spacerować = łazic bez celu i wybitnie tego nie lubię. Nawet dzieci jak były małe to spacerowały głownie na balkonie albo w ogrodzie u dziadków..

 

Tak czy inaczej moze położymy instalacje a na razie odpuścimy kupno jednostki centralnej.

świeże powietrze jest ważne nie tylko dlatego ze się je lubi czy nie, ale też dlatego aby nie było wilgoci i zeby się ciąg wsteczny nie robił z wentylacji. sporo znajomych którzy mają wentylację grawitacyjną narzeka na zimne powietrze ciagnące przez kanały. po prostu w domu jest za mało powietrza.

[Mila_Wroc]

Wiem, że wilgotnosc, mniej kurzu, plesni itd. takze stad też te rozważania były.

Zwłaszcza mniej kurzu = mniej sprzątania

[bacardi]

Bacardi, no włąsnie z tym świeżym powietrzem wszyscy przekonują mnie, ale ja jak bedę miała ochote na swieże powietrze to wyjdę na ogród

A zimą to mnei interesuje tylko ciepłe powietrze a nie świeże

....

Tak czy inaczej moze położymy instalacje a na razie odpuścimy kupno jednostki centralnej.

ale chodzi o to, aby świeże powietrze mieć nie tylko na ogrodzie ale i w domu, a zimą nie ma to jak ciepłe i świeże powietrze :]

Generalnie problem jest taki, że obecnie buduje się coraz cieplejsze domy, grube ocieplenie z styro, okna 3 szyby, wszystko szczelne, zimą najlepiej jeszcze zatkać kratki bo wieje... po co robić w tych pięknych energooszczednych oknach dziury i zakładać nawietrzniki? a z kolei brak wentylacji może też powodować pleśnie, alergie itp... Z drugiej strony nie neguje też tego co często można przeczytać, że zawsze przecież można otworzyć okna :]

 

Natomiast rozwiązanie z samymi kanałami na początek też wydaje się dobre, znajomy tak 3 lata bez jednostki mieszkał, wstawił sobie tylko jakieś wentylatory z castoramy...

 

A pełnej podłogówki chyba nie zrobimy ze wzgl. na koszty.

Poczytaj ile osób nie znających się na budowaniu samych rozłożyło rurki do podłogówki aby obniżyć koszty, pewnie też tak zrobię...

 

akurat my woleliśmy poczekać. jednak trochę ta brama i jej mechanizm kosztuje. w końcu dostawca nie ryzykuje, jak jej coś zaszkodzi to i tak inwestor będzie stratny.

No właśnie, najbardziej się boję, że któryś z robotników np. przerysuje mi tą piękną bramę... napęd ewentualnie można by pewnie zamontować w późniejszym etapie aby nikogo nie kusił. Poza tym jeśli posadzkarz nie trafi, to też będzie problem. Z tego co rozmawiałem, przy bramie segmentowej ustawia się ją co do 1 a nawet pół centymetra aby panel się równo i szczelnie domknął, inaczej trzeba praktycznie bramę przestawiać na wszystkich zaczepach na nowo.

[Moorela]

Mila, my robiliśmy, jeszcze nie uruchamialiśmy więc Ci nie powiem, czy warto było, ale zdecydowaliśmy się ze względu na sprawy, o których napisał suspenser.

 

Bacardi - u mnie było tak: najpierw brama tymczasowa z osb , potem tynki (w tym obróbka sufitu garażu, potem jak masz cały ten system prowadzenia bramy to można zaciapać łożyska, itd.) + obróbka tynkarska otworu na bramę garażową, potem montaż bramy i spuszczanie jej na pustaki udające wylewkę , potem wylewka i teraz ma przyjechać Pan od bramy na regulację, smarowanie (teraz chodzi na sucho), itd.

[SUSPENSER]

my zrezygnowaliśmy z rekuperacji. znajomi mają, mieszkają z nią prawie rok i mają takie obserwacje-ze teraz zimą jest fajnie, bardzo mało im idzie opału (mają pelet) a mają b.ciepło w domu. z kolei latem było kiepsko-z instalacji wiało nagrzanym powietrzem, niezbyt byli zadowoleni.

wniosek jest taki ze jak robić to z GWC m.in. zeby latem schładzać pomieszczenia.

 

Z GWC lub z klimatyzatorem kanałowym

[SUSPENSER]

No właśnie, najbardziej się boję, że któryś z robotników np. przerysuje mi tą piękną bramę... napęd ewentualnie można by pewnie zamontować w późniejszym etapie aby nikogo nie kusił. Poza tym jeśli posadzkarz nie trafi, to też będzie problem. Z tego co rozmawiałem, przy bramie segmentowej ustawia się ją co do 1 a nawet pół centymetra aby panel się równo i szczelnie domknął, inaczej trzeba praktycznie bramę przestawiać na wszystkich zaczepach na nowo.

 

U mnie brama była montowana po tynkach i wylewkach [o ile dobrze pamiętam].

 

Co do regulacji to w Hormann na dole jest tak gruba uszczelka, że 2 cm załapie.

 

Regulacja jest łatwa - w pewnym momencie sam ją sobie doregulowałem, żeby blokada się zatrzaskiwała łagodniej bo fachowcy tak ją ustawili, że strasznie strzelała przy zamykaniu i otwieraniu i prędzej czy później by się coś wytarło.

[Frankai]

A ja mam inne pytanie, szczególnie do osób które już to przechodziły i mogą podpowiedzieć z doświadczenia. Czy bramę garażową zamontować przed tynkami i wylewkami razem z oknami czy lepiej jednak trochę zaczekać?

Bezwzględnie poczekaj na tynki, potem posadzki, brama, ew. wyprawki, malowanie.

Jak dasz przed tynkami, to na bank ktoś Ci potem uszkodzi.

Ja zatykałem otwór (co prawda pojedynczy, ale to żaden problem zatkać większy) płytą OSB z nabitą wełną na zimę.

[SUSPENSER]

Nie sądzę, żeby długie zasłony radykalnie pogarszały efekt finansowy, a to że ciepłe powietrze idzie na okno, to nawet pożądane jest.

 

Wg mnie utrzymywanie podwyższonej temperatury pomiędzy zasłoną a szybą nie jest pożądane przeze mnie - ma być ciepło w pokoju a przy oknie chłodniej to mniej ciepła ucieknie [mniejsza delta T].

 

Co do podłogówki to daje ona jeszcze komfort bo np. u mnie w kuchni od strony ściany zewnętrznej podłoga jest chłodna pomimo temperatury w kuchni około 23 st C .

[Frankai]

A zimą to mnei interesuje tylko ciepłe powietrze a nie świeże

 

Bo ja jestem nie tylko ciepłolubna ale też świeże powietrze to dla tych co np. lubią spacerować

Zrób sobie test - wejdź do foliowego, szczelnego worka i go zawiąż. Sprawdź ile wytrzymasz. Potem w krótkim rękawku przejdź się rzeźni, przechowalni owoców, do Makro na dział wędlin, lub gdziekolwiek gdzie masz duuuuużo niższą temperaturę niż normalnie. Sprawdź ile wytrzymasz. Potem sobie odpowiedz - co jest ważniejsze - tlen czy ciepło?

Przykład skrajny, ale brak porządnej wentylacji nie tylko zagrzybia dom (co w następstwie odbija się też na zdrowiu mieszkańców), ale powoduje sporo chorób bezpośrednio i przede wszystkim złe samopoczucie i ociężałość. Nie trywializuj dobrej wentylacji.

[SUSPENSER]

Mila_Wroc a tak z ciekawości, to dlaczego nie pełna podłogówka?

 

Co do wentylacji mechaniczną z rekuperacją, to temat rzeka :]

My robimy głównie dla dobrej wentylacji i świeżego powietrza, latem może się przydać aby wieczorem nie bawić się z komarami bez moskitiery (na Twoim przyszłym osiedlu bywają lata gdy jest ich sporo gdy nie zrobią dobrego odkomarzania . Poza tym wydaje mi się bardziej rozwojowa jakby się chciało w przyszłości podpiąć jakiś centralny system chłodzenia. Koszt można trochę ograniczyć wyrzucając kominy wentylacyjne, poza tym można pomyśleć o dużo tańszych elastycznych kanałach np. jak u Tatarak.

Poza tym dużo zależy od wykonania, jednemu koledze zrobili na sztywnym spiro bez tłumików i narzekał że trochę słychać, inny dał centralę na nieocieplonym poddaszu i faktycznie w lecie mu grzało (tu jeszcze zależy od rodzaju bypassu i grzania się wentylatorów w danej centrali). Ale dobrze wykonana to jak dla mnie komfort, jego cena może być bardzo różna i cena nie koniecznie musi równać się jakość :]

 

Faktycznie komarów i much też nie przepuszcza

 

Kominy wentylacyjne koniecznie trzeba wykreślić bo nie może ich być.

 

Ja także mam instalację na spiroflexach i żadne dźwięki z centrali nie mają prawa się po niej przenosić.

 

Rekuperator mam w garażu, gdzie latem jest chłodniej niż na poddaszu.

[Frankai]

świeże powietrze jest ważne nie tylko dlatego ze się je lubi czy nie, ale też dlatego aby nie było wilgoci i zeby się ciąg wsteczny nie robił z wentylacji. sporo znajomych którzy mają wentylację grawitacyjną narzeka na zimne powietrze ciagnące przez kanały. po prostu w domu jest za mało powietrza.

A bo do wentylacji grawitacyjnej też trzeba podejść z głową. Ja swoją grawitacyjną dałem policzyć i mam zainstalowanych 7 nawiewników higrosterowanych, 2 higrosterowane kratki w łazienkach i zwykłe w spiżarni, kuchni i przy kominku, oraz w pomieszczeniach gospodarczych. Nawiewniki mają pewną regulację i póki co nie czuję żadnego dyskomfortu poza... przenikaniem dźwięków z zewnątrz. Powietrze jest świeże, nie hulają mi też żadne zimne wiatry pod domu.