bajanadjembe 25.03.2011 18:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Marca 2011 No to wklej zdjęcie wnętrza i półki. Są zdjęcia: http://img96.imageshack.us/img96/60/img1957q.jpg http://img838.imageshack.us/img838/7953/img2135d.jpg http://img696.imageshack.us/img696/5112/img2133u.jpg Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4628819 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 25.03.2011 19:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 25 Marca 2011 (edytowane) Są zdjęcia: http://img96.imageshack.us/img96/60/img1957q.jpg http://img838.imageshack.us/img838/7953/img2135d.jpg http://img696.imageshack.us/img696/5112/img2133u.jpg Bajana, to jest typowy element izolacyjny ,stosowany na różne sposoby w różnych modelach HKD. Składa się z dwóch elementów : dolnego (nazywasz go półką) i górnego .Jedynie w HKD 6 jest to jeden element (nazwijmy go - górny) . Zresztą ostatnie HKD montowałem dwa albo trzy lata temu ,więc mogło się już sporo zmienić . Np. podwójne żeliwne ścianki w nowych modelach. Wracając do "Gadulca" ... Nie wiem jak w Twoim modelu , ja montowałem otworem z tyłu. Edytowane 25 Marca 2011 przez eniu Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4628914 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
niktspecjalny 26.03.2011 05:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2011 W moim domu kominków ci w bród . W obecnym mam dwa , oprócz nich dwa pieco kominki i koza w łazience. Na pytanie jaki byłby kominek następny , moja Kaśka odpowiada : bez belki . To jej jedyny warunek . Kształt ,wykończenie , materiał - nie ważne - bez belki , bo te u nas ,ja przyozdabiam . Wracam po pracy i wszystkie kieszenie opróżniam na belkę. Drobne znikają ,ale zostają klucze , kluczyki , kamyki , śrubeczki ,śrubki ,wizytówki (moje i klientów) ,okulary, scyzoryk , żaróweczka, paczka chusteczek ,zapałki ...no dobra, połowa tych dupereli wystarczy. Piotrze ja wyszedłem z tego obronną ręką.Kazałem w wiatrołapie zrobić słupek narożnikowy z kilkoma półkami.To co miałbym układać na półce kominkowej układam właśnie tam.Skoro forest już wszystko wypowiedział wyżalił się to zapytam cię w takim razie wprost.Co sądzisz o takich kominkach? http://www.atelierkominka.pl/pl/cmscat/catid.26_page.0 Czy tak nowoczesny kominek może być naszym zabezpieczeniem na oddawanie ciepła w całym domu?Czy po prostu jego nowoczesność ma się ograniczyć tylko do okazjonalnego palenia-rekreacyjnie?Czyli ma być cudeńkiem stojącym jak np. TV 3D Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4629466 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kominki Piotr Batura 26.03.2011 07:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2011 (edytowane) Piotrze ja wyszedłem z tego obronną ręką.Kazałem w wiatrołapie zrobić słupek narożnikowy z kilkoma półkami.To co miałbym układać na półce kominkowej układam właśnie tam.Skoro forest już wszystko wypowiedział wyżalił się to zapytam cię w takim razie wprost.Co sądzisz o takich kominkach? http://www.atelierkominka.pl/pl/cmscat/catid.26_page.0 Czy tak nowoczesny kominek może być naszym zabezpieczeniem na oddawanie ciepła w całym domu?Czy po prostu jego nowoczesność ma się ograniczyć tylko do okazjonalnego palenia-rekreacyjnie?Czyli ma być cudeńkiem stojącym jak np. TV 3D Ostatnio Kaśka przymierza się by wyrzucić szafkę z przedpokoju Nowoczesne kominki pokroju FOCUS ,DON BAR czy ARKIAN , to fikuśne konstrukcje , o wymyślnych formach , stworzonych jak przystało na tego typu design - we Francji . Potrafią nieźle grzać ,ale nie w tym celu chyba je stworzono . W poprzednim numerze Świata Kominków był wywiad z twórcą jednej z tych firm i sporo informacji jak to się "urodziło". Na dłuższą metę jednak ta kupa pięknie uformowanego złomu , mogłaby jednak nie wytrzymać w naszym klimacie , jako źródło ciepła. Podejmowałem już próby (z powodzeniem ) ukrycia w kawałku fantazyjnie wygiętej blachy czy kamienia - prawdziwego źródła ciepła, z paleniskiem kumulacyjnym włącznie. Na zdjęciach w dolnym pasku , prawy kominek , to prostokątna , wisząca w powietrzu "maszynka do grzania" . Oprócz 600 kg kamienia , wisi tam ok 1000 kg innych materiałów ,w tym ciężki "piecyk ceramiczny" kumulacyjny. Urządzenie ogrzewa część ekspo w hurtowni kamienia Intrer Stone w Poznaniu. Temperatury do jakich "chłopcy" rozkręcają ten piecyk daleko wykraczają poza obszary wyobraźni producentów komercyjnych wkładów kominkowych.Dziewczyny z biura hurtowni , nie narzekają na zimno. Zdziwiłbym się ,bo średnia temperatura pracy "urządzenia" to 700 - 800 o C. Spróbuję w poniedziałek wkleić lepsze fotki Edytowane 26 Marca 2011 przez Kominki Piotr Batura Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4629516 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bajanadjembe 26.03.2011 10:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2011 Bajana, to jest typowy element izolacyjny ,(...) Nie wiem jak w Twoim modelu , ja montowałem otworem z tyłu. http://manu.dogomania.pl/emot/zalamany.gif A ktoś tu wie? "(...): BRAK!... - Piętnem globu tego - niedostatek:" http://manu.dogomania.pl/emot/nuda.gif Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4629738 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kominki Piotr Batura 26.03.2011 10:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2011 http://manu.dogomania.pl/emot/zalamany.gif A ktoś tu wie? "(...): BRAK!... - Piętnem globu tego - niedostatek:" http://manu.dogomania.pl/emot/nuda.gif Co wie ? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4629749 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
natannatan 26.03.2011 10:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2011 Powiedzieli eksperci jak rozwalić budowany kominek , tu byli zgodni bo wykonawca był z poza Klubu , z odbudowaniem lub praktyczna poradą będzie problem . Eniu ekspert nie budował takich od lat , tylko pisze pisze a to tylko słowa słowa słowa Może powinnaś GO zaprosić do odwiedzin na budowie to wtedy powie Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4629768 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kominki Piotr Batura 26.03.2011 11:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2011 Powiedzieli eksperci jak rozwalić budowany kominek , tu byli zgodni bo wykonawca był z poza Klubu , z odbudowaniem lub praktyczna poradą będzie problem . Eniu ekspert nie budował takich od lat , tylko pisze pisze a to tylko słowa słowa słowa Może powinnaś GO zaprosić do odwiedzin na budowie to wtedy powie Do Żabiej Woli ma bliżej Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4629808 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bohusz 26.03.2011 11:37 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2011 natannatan Usiłujesz za wszelką cenę dokonać podziału użytkowników na udzielających poradztwa na zasdzie wolontariatu i na korzystających z poradctwa.Dodatkowo sugerujesz istnienie układu, ładnie nazwanego przez Ciebie KLUBEM No niestety, ale kłóci się to ideą tego forum.To forum to wymiana własnych doświadczeń związanych z branżą kominkową. Chociaż wiem, że czasami z zapędu niektórzy użytkownicy starają się udzielać poradztwa, doradztwa, ale czynią to na własną odpowiedzialność i działają na własny rachunek. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4629822 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 26.03.2011 12:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2011 natannatan Usiłujesz za wszelką cenę dokonać podziału użytkowników na udzielających poradztwa na zasdzie wolontariatu i na korzystających z poradctwa. Dodatkowo sugerujesz istnienie układu, ładnie nazwanego przez Ciebie KLUBEM No niestety, ale kłóci się to ideą tego forum. To forum to wymiana własnych doświadczeń związanych z branżą kominkową. Chociaż wiem, że czasami z zapędu niektórzy użytkownicy starają się udzielać poradztwa, doradztwa, ale czynią to na własną odpowiedzialność i działają na własny rachunek. Daj spokój Bohusz . Czepiasz się jedynego faceta , który przekuwa słowa w czyny na tym Forum Sfrustrowani tez bywają przydatni... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4629894 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bajanadjembe 26.03.2011 22:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 26 Marca 2011 Co wie ? A to, czego nie wie eniu. Pokazałam na fotach jak mam, a on montował "6", więc nie wie jak powinno być w "2.2". (Ja też nie wiem. Nigdy nie montowałam HKD http://manu.dogomania.pl/emot/hahaha2.gif) Dlatego pytałam Ciebie. Myślałam, że może Ty wiesz, może masz taki na salonie, albo chociaż instrukcję składania. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4630690 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ja14 27.03.2011 03:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2011 Proponuje wyslac email do producenta.Pan Piotr (z calym szacunkiem) nawet jak wie, to i tak nigdy nie masz pewnosci, ze wie dobrze. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4630766 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
niktspecjalny 27.03.2011 07:00 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2011 (edytowane) natannatan Usiłujesz za wszelką cenę dokonać podziału użytkowników na udzielających poradztwa na zasdzie wolontariatu i na korzystających z poradctwa. Dodatkowo sugerujesz istnienie układu, ładnie nazwanego przez Ciebie KLUBEM No niestety, ale kłóci się to ideą tego forum. To forum to wymiana własnych doświadczeń związanych z branżą kominkową. Chociaż wiem, że czasami z zapędu niektórzy użytkownicy starają się udzielać poradztwa, doradztwa, ale czynią to na własną odpowiedzialność i działają na własny rachunek. Jak dla mnie to pierniczysz głupoty.To,że forum to wymiana własnych doświadczeń to zgoda.Masz też racje ,że kłóci się z ideą tego forum jak w topiku "nasze kominki"baaaardzo przywiązujesz wagę do słowa "nasze".Nasze t/z nie twoje które tu reklamujesz i wykonałeś u np.ludzi z FM,tylko te kominki które ludzie maja w swoim domu i je sfotografowali by się nimi pochwalić.Jest wiele tematów w dziale "KOMINKI" w których żywioł dopada reklamujących.Ten topik powinien być wolny od reklamy,aranżacji i et cetera.Takie jest moje zdanie a takie mieć mogę.I jeszcze jedno ważne spostrzeżenie,w tym topiku nie eleganckie jest udzielanie się osób , które nie dość ,że nie maja domów a tym bardziej kominków a udzielają porad ,że ręce opadają.Żenada. To ,że jesteś w "klubie" to chyba nie uwłacza to twojej godności. Powinieneś się z tego cieszyć.Jesteś w grupie to ci lżej hehehe Edytowane 27 Marca 2011 przez niktspecjalny Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4630809 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 27.03.2011 07:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2011 (edytowane) A to, czego nie wie eniu. Pokazałam na fotach jak mam, a on montował "6", więc nie wie jak powinno być w "2.2". (Ja też nie wiem. Nigdy nie montowałam HKD http://manu.dogomania.pl/emot/hahaha2.gif) Dlatego pytałam Ciebie. Myślałam, że może Ty wiesz, może masz taki na salonie, albo chociaż instrukcję składania. Bajana , jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem ? Wszystkie HKD które w życiu montowałem (w tym również sporo "2" ), mają otwór o który pytasz, z tyłu . Wynika to nie tylko z logiki ale również z instrukcji montażu , którą powinnaś mieć . Jeśli nie masz ,poproś o linka na stronę bo nie wszystko Brunner udostępnia "gawiedzi" Edytowane 27 Marca 2011 przez eniu Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4630830 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 27.03.2011 07:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2011 Niktspecjalny, masz rację . Włażenie tu z problemami technicznymi to profanacja. Natomiast jeśli reklamujący się wklejają tu swoje (niekoniecznie ) kominki , to "pies ich drapał" - wzbogacają tym tylko wątek. Tworzenie nowego tylko dla nich nie jest chyba dobre. Wątków i tak jest w nadmiarze , a nawet starzy forumowicze potrafią biegać po wątkach z jednym problemem ,że czasem się gubię czy już na jakieś pytanie wcześniej nie odpowiedziałem. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4630853 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
QBELEK 27.03.2011 07:44 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2011 A co szkodzi powtarzać jak mantrę, tym bardziej że szukajka muratora jest do bani. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4630861 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 27.03.2011 07:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2011 A co szkodzi powtarzać jak mantrę, tym bardziej że szukajka muratora jest do bani. Chętnie powtarzam , ale ten wątek to rodzyneczek... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4630869 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
..kaczor.. 27.03.2011 08:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2011 Witam! To ja też pokaże swój kominek. Wkład to model Aquarius z firmy PAMA. 21kw dosyć dzielnie ogrzewa około 160mkw. Tak wyglądało na początku: http://www.otofotki.pl/img19/miniaturki/kt8957_kom.jpeg A aktualnie jest tak: http://www.otofotki.pl/img19/miniaturki/up3232_kom1.JPG, http://www.otofotki.pl/img19/miniaturki/mb6798_kom2.JPG, http://www.otofotki.pl/img19/miniaturki/to5166_kom3.JPG Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4630905 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
bajanadjembe 27.03.2011 20:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2011 (edytowane) Może tutaj ktoś będzie wiedział: MAM WĄTPLIWOŚCI CO DO PRAWIDŁOWOŚCI MONTAŻU HAUBY: półkę mam od strony szyby, a na różnych rysunkach (dotyczą całej serii HKD) ze strony producenta widzę, że jest od strony tylnej ściany paleniska, o tak: http://img233.imageshack.us/img233/7786/hkd.png Czy HKD 2.2 ma odwrotnie? Wie ktoś? Powinno być tak jak na rysunku. Taki labiryntowy układ lepiej służy dopalaniu, ale gorzej się zachowuje podczas otwierania drzwiczek w czasie palenia. Tylko, że ten wkład jest szczególny i nie lubi przewietrzania. Najlepiej załadować do "pełna", zamknąć i długo cieszyć się ładowaniem ciepełka. Raczej bez znaczenia.... Ale Romole opisał to bardzo ładnie ..... Proszę bardzo: (...) HKD 6 (...) Jestem ciekawa, czy ten wkład montowałeś z komorą dopalania "półką" od strony tylnej ściany czy od przodu? Czy to ma wpływ na czystość szyby... Czy zechciałbyś (...) powiedzieć coś więcej na ten temat? http://manu.dogomania.pl/emot/prosze_bardzo.gif Cześć, jesteś bardzo dociekliwą babą (w pozytywnym tego słowa znaczeniu). (...) HKD 6 ma izolację tak skonstruowaną ,że możliwy jest montaż tylko otworem do tyłu. Dzięks, Z tą dociekliwością.... co prawda,to prawda. http://manu.dogomania.pl/emot/lol3.gif (...) Obawiam się, że w sprawie "półki" nie zrozumieliśmy się dobrze. W #5700 (str.285) pokazałam rysunek. Romole i Eniu powiedzieli troszkę na ten temat. Chciałam żebyś może powiedział coś więcej. Ja zaglądałam od dołu na sklepienie paleniska: dziura (tzn. wylot spalin) jest, jak piszesz. Bardziej mi chodzi o "półkę", która u mnie jest odwrotnie niż na rysunku. Sorry, ale nigdzie na schematach HKD nie widziałam, żeby 2.2 w ogóle miał półkę. Dlatego tak drążę. No to wklej zdjęcie wnętrza i półki. Są zdjęcia (...) Bajana, to jest typowy element izolacyjny ,stosowany na różne sposoby w różnych modelach HKD. Składa się z dwóch elementów : dolnego (nazywasz go półką) i górnego .Jedynie w HKD 6 jest to jeden element (nazwijmy go - górny) . Zresztą ostatnie HKD montowałem dwa albo trzy lata temu ,więc mogło się już sporo zmienić (…) ... Nie wiem jak w Twoim modelu , ja montowałem otworem z tyłu. http://manu.dogomania.pl/emot/zalamany.gif A ktoś tu wie? (…) Co wie ? A to, czego nie wie eniu. Pokazałam na fotach jak mam, a on montował "6", więc nie wie jak powinno być w "2.2". (Ja też nie wiem. Nigdy nie montowałam HKD http://manu.dogomania.pl/emot/hahaha2.gif) Dlatego pytałam Ciebie. Myślałam, że może Ty wiesz, może masz taki na salonie, albo chociaż instrukcję składania. Bajana , jakieś problemy z czytaniem ze zrozumieniem ? Wszystkie HKD które w życiu montowałem (w tym również sporo "2" ), mają otwór o który pytasz, z tyłu . Wynika to nie tylko z logiki ale również z instrukcji montażu , którą powinnaś mieć . Jeśli nie masz ,poproś o linka na stronę bo nie wszystko Brunner udostępnia "gawiedzi" Pozwoliłam sobie przedstawić wymianę postów w temacie PÓŁKI komory dopalania spalin. Przyznam, eniu, że mnie trochę intrygujesz i…irytujesz. Zamiast o półce, piszesz o otworze (tak jak i Piotr). Widać nie tylko ja mam problemy z czytaniem ze zrozumieniem? http://manu.dogomania.pl/emot/frajer.gif http://manu.dogomania.pl/emot/Expert.gif Najpierw piszesz, że „bez znaczenia”. Zgadzasz się też z romole, który mówi, że powinno być jak na schemacie. A sam montowałeś „otworem z tyłu” ??? ………………http://manu.dogomania.pl/emot/hmm.gif A gdzie była PÓŁKA (bo, powtarzam: nie o otwór mi chodziło!!!) Poza tym na schemacie jest półką od tyłu. Co to znaczy, Piotr, „tylko otworem do tyłu” ? Czy niemożliwy jest taki montaż jak na schemacie? PÓŁKĄ od tyłu? Brunner ubzdurał sobie coś?,... że montujecie odwrotnie? Gdybym miała instrukcję, nie miałabym wątpliwości co do prawidłowości montażu. No nie? A teraz, to zastanawiam się eniu, kogo określasz słowem „gawiedź”. Skoro, jak się okazuje, NIKT na tym forum nie ma dostępu do instrukcji, na podstawie której byłby w stanie udzielić odpowiedzi na proste zapytanie. http://manu.dogomania.pl/emot/sa.gif Edytowane 27 Marca 2011 przez bajanadjembe Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4631974 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
eniu 27.03.2011 21:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Marca 2011 Pozwoliłam sobie przedstawić wymianę postów w temacie PÓŁKI komory dopalania spalin. Przyznam, eniu, że mnie trochę intrygujesz i…irytujesz. Zamiast o półce, piszesz o otworze (tak jak i Piotr). Widać nie tylko ja mam problemy z czytaniem ze zrozumieniem? http://manu.dogomania.pl/emot/frajer.gif http://manu.dogomania.pl/emot/Expert.gif Najpierw piszesz, że „bez znaczenia”. Zgadzasz się też z romole, który mówi, że powinno być jak na schemacie. A sam montowałeś „otworem z tyłu” ??? ………………http://manu.dogomania.pl/emot/hmm.gif A gdzie była PÓŁKA (bo, powtarzam: nie o otwór mi chodziło!!!) Poza tym na schemacie jest półką od tyłu. Co to znaczy, Piotr, „tylko otworem do tyłu” ? Czy niemożliwy jest taki montaż jak na schemacie? PÓŁKĄ od tyłu? Brunner ubzdurał sobie coś?,... że montujecie odwrotnie? Gdybym miała instrukcję, nie miałabym wątpliwości co do prawidłowości montażu. No nie? A teraz, to zastanawiam się eniu, kogo określasz słowem „gawiedź”. Skoro, jak się okazuje, NIKT na tym forum nie ma dostępu do instrukcji, na podstawie której byłby w stanie udzielić odpowiedzi na proste zapytanie. http://manu.dogomania.pl/emot/sa.gif Napracowałaś się , podziwiam determinację . Wszystko po to by przez jakiś czas znów zalśnić w świetle jupiterów... Mnie niestety znudziłaś ,a pozostali jak przez mgłę kojarzą o co Ci naprawdę chodzi... Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/28095-kominki-nasze/page/294/#findComment-4632010 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.