Miesięcznik Murator ONLINE

Skocz do zawartości

cubus2

Recommended Posts

  • Odpowiedzi 8,9k
  • Utworzony
  • Ostatnia odpowiedź

Najaktywniejsi w wątku

  1. Parametry materiałów do akumulowania ciepła w zastosowaniach praktycznych są:
    • objętościowa pojemność cieplna
    • ilość energii cieplnej, jaką jest w stanie przyjąć oraz zgromadzić materiał w jednostce swojej objętości
    • moc cieplna, czyli zdolność materiału do oddawania zgromadzonej energii w określonym czasie

 

[*]Ważnym czynnikiem decydującym o zdolnościach akumulacyjnych jest maksymalna temperatura, do jakiej można nagrzać materiał.

[*]Również istotnym parametrem jest rozszerzalność i odporność na cykle pracy

[*]Pod uwagę należy również brać również współczynnik przewodności cieplnej, w określonych temperaturach, czy on rośnie, czy maleje.... czyli krzywą

Czyli ogólnie:

Czynnikiem wpływającym na optymalną wartość objętościowej pojemności cieplnej wyrobów jest zastosowane kruszywo i inne dodatki, bowiem pojemność ta dla betonu wynika z objętościowej pojemności cieplnej jego składników. Materiały zawierające w swym składzie kruszywo o większej objętościowej pojemności cieplnej będą miały lepsze zdolności magazynowania energii cieplnej.

Jednak objętościowa pojemność cieplna, nie jest decydującym i jedynym parametrem w interesującej nas akumulacji ciepła. Istotnym parametrem jest również energia, jaką można zgromadzić w jednostce objętości danego materiału.

No i też trzeba brać pod uwagę czas oddawania (emisji) zgromadzonej energii i czas jej gromadzenia....

 

Tak więc istotną sprawą jest wypośrodkowanie parametrów i jak to bywa w życiu pewne kompromisy.

Na temat AKUBETU się nie wypowiadam, bo z reguły i zasady nie wypowiadam się o produktach i wykonawstwach .innych firm z branży kominkowej.

Niech każdy robi swoje.

 

TRADYCYJNE wyroby szamotowe, nie są materiałem produkowanym pod kątem akumulacji ciepła.

 

EDYCJA - cel dopisanie

Pewne kompromisy

  • cena końcowa produktu
  • łatwość docinania, klejenia
  • odporność na transport

Dostosowanie do zastosowań wymusza również użycie różnych składników bazowych. Przykładowo do aktualnych nowej generacji deflektorów - katalizatorów używanych w niektórych modelach wkładów kominkowych UNICO, SĄ UŻYTE INNE SKŁADNIKI niż do wyrobu produktów do akumulacji.

 

Ta idealna czysta szyba jednak we wkładach wyłożonych TRADYCYJNYM WYROBEM SZAMOTOWYM. Czyli historycznie sprawdzony, wypalany materiał chyba taki zły nie jest?;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  1. Parametry materiałów do akumulowania ciepła w zastosowaniach praktycznych są:
    • objętościowa pojemność cieplna
    • ilość energii cieplnej, jaką jest w stanie przyjąć oraz zgromadzić materiał w jednostce swojej objętości
    • moc cieplna, czyli zdolność materiału do oddawania zgromadzonej energii w określonym czasie

 

[*]Ważnym czynnikiem decydującym o zdolnościach akumulacyjnych jest maksymalna temperatura, do jakiej można nagrzać materiał.

[*]Również istotnym parametrem jest rozszerzalność i odporność na cykle pracy

[*]Pod uwagę należy również brać również współczynnik przewodności cieplnej, w określonych temperaturach, czy on rośnie, czy maleje.... czyli krzywą

Czyli ogólnie:

Czynnikiem wpływającym na optymalną wartość objętościowej pojemności cieplnej wyrobów jest zastosowane kruszywo i inne dodatki, bowiem pojemność ta dla betonu wynika z objętościowej pojemności cieplnej jego składników. Materiały zawierające w swym składzie kruszywo o większej objętościowej pojemności cieplnej będą miały lepsze zdolności magazynowania energii cieplnej.

Jednak objętościowa pojemność cieplna, nie jest decydującym i jedynym parametrem w interesującej nas akumulacji ciepła. Istotnym parametrem jest również energia, jaką można zgromadzić w jednostce objętości danego materiału.

No i też trzeba brać pod uwagę czas oddawania (emisji) zgromadzonej energii i czas jej gromadzenia....

 

Tak więc istotną sprawą jest wypośrodkowanie parametrów i jak to bywa w życiu pewne kompromisy.

Na temat AKUBETU się nie wypowiadam, bo z reguły i zasady nie wypowiadam się o produktach i wykonawstwach .innych firm z branży kominkowej.

Niech każdy robi swoje.

 

TRADYCYJNE wyroby szamotowe, nie są materiałem produkowanym pod kątem akumulacji ciepła.

 

EDYCJA - cel dopisanie

Pewne kompromisy

  • cena końcowa produktu
  • łatwość docinania, klejenia
  • odporność na transport

Dostosowanie do zastosowań wymusza również użycie różnych składników bazowych. Przykładowo do aktualnych nowej generacji deflektorów - katalizatorów używanych w niektórych modelach wkładów kominkowych UNICO, SĄ UŻYTE INNE SKŁADNIKI niż do wyrobu produktów do akumulacji.

 

Hmmm.... i od razu każdy nawet prosty człowiek rozumie i wie o co chodzi w temacie;)

 

.... a może łatwiej i taniej jest wybudować "pasywniaka" i mieć kominki .... gdzieś głęboko w ..... ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Trudno żeby nie działał. Użyłem złego sformułowania. Powinno być: skrzyneczka dla leniwych i pozostałych.

 

Swoja drogą, nic nie mam "naprzeciw". Pomysł znany od pokoleń. Prototypy stoją w muzeum Pana Brunnera.

 

No i tradycyjne szamoty, też tam gdzieś na półkach muzealnych leża.

Tradycyjne szamoty produkowane gdy nie było innych technologii produkcji materiałów ogniotrwałych o bardzo wysokich parametrach.

 

No tak, świat w tej dziedzinie też idzie do przodu, niczym przykładowo w telefonach, czy komputerach i telewizorach. A przecież na starych telewizorach lampowych też obraz był widoczny..... a ilu było w każdej okolicy "macherów" od ich napraw....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No i tradycyjne szamoty, też tam gdzieś na półkach muzealnych leża.

Tradycyjne szamoty produkowane gdy nie było innych technologii produkcji materiałów ogniotrwałych o bardzo wysokich parametrach.

 

No tak, świat w tej dziedzinie też idzie do przodu, niczym przykładowo w telefonach, czy komputerach i telewizorach. A przecież na starych telewizorach lampowych też obraz był widoczny..... a ilu było w każdej okolicy "macherów" od ich napraw....

 

No tak. Pewnie dla celów muzealnych dzienna produkcja tradycyjnego szamotu wypalanego w Polsce równa się rocznej produkcji lanych betonów. Szamot wypala się w nowoczesnych fabrykach z zapleczem laboratoryjnym. Beton zaś "produkuje" się w dwóch nędznych manufakturkach i kilku garażach;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Boże Piotruś skasuj ten post swój. Nie kompromituj się Waść, jak widzę nie orientujesz się w temacie.

 

 

Specjalnie go nie cytuje, abyś bezpiecznie mógł go usunąć

 

Oj sorki. nie wiedziałem, że garaż rozbudowałeś:p

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie chodzi mi o mnie... bo jam jest pionkiem jeżeli chodzi o produkcję betonów ogniotrwałych i materiałów formowanych z betonów ogniotrwałych.

Już nie będę wyszczególniał precyzyjnie odbiorców przemysłowych - hutnictwo, koksownictwo, odlewnictwo, cementownie, itp.

Ale również w branży producentów wkładów kominkowych i pieców, obserwuje się spadek zainteresowania szamotem tradycyjnym.

To są fakty - zainteresowani w 2014 roku mogą się przekonać, zaglądając do wkładów kominkowych i odwiedzając stoiska z materiałami do budowy obudów kominkowych, kanałów dymowych, itp.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak ale niech nie zapomną że do końca roku można odliczyć kominek jeżeli pełni funkcję dogrzewania pomieszczeń , bo zainteresowani w 2014 roku mogą się przekonać że takowego kominka nie odliczą ;) . Zapewne nowinka 2014 roku nie będzię tanią promocją , zawsze nowość swoje kosztuje.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak ale niech nie zapomną że do końca roku można odliczyć kominek jeżeli pełni funkcję dogrzewania pomieszczeń , bo zainteresowani w 2014 roku mogą się przekonać że takowego kominka nie odliczą ;) . Zapewne nowinka 2014 roku nie będzię tanią promocją , zawsze nowość swoje kosztuje.

 

No tak kasa i ewenement odliczeń...... cosik mi się jednak wydaje, że pewniejszym "odliczeniem" natychmiastowym jest umiejętna kulturalna słowna pertraktacja.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Witajcie, To może ktoś ze znawców kominiarstwa i zduństwa zaproponowałby rozwiązanie mojego kominka? Komin jest wewnątrz salonu mniej wiecej tak jak na zdjęciach. Jakieś propozycje sugestie?

 

[ATTACH=CONFIG]232000[/ATTACH]

 

[ATTACH=CONFIG]232001[/ATTACH]

 

Może pomyśl nad pieco kominkiem.

Nie przegrzejesz domu.

Odzyskasz energię ze spalin.

Spalisz mniej opału.

Będziesz miał doskonały stosunek przewodności, konwekcji i promieniowania w jednym.

Dodatkowe zalety: zawsze czysta szyba, odpowiednio podane powietrze wtórne i pierwotne na ruszt płaski oraz drzwiczki. Pieco kominek zajmuje mniej miejsca niż tradycyjny kominek. Palenisko już wyśmienicie spełnia normy, które będą obowiązywały w przyszłości (niewielka ilość pyłów i NoX) Zabudowę można wykonać w tynku zduńskim, w kaflach lub pomieszać dwa warianty.

Czym bardziej szczelny dom, należy zwrócić uwagę na moc paleniska. We współczesnych domach poniżej 100-120 kWh/m/rok palenisko rzędu 3-6kW to świat i ludzie. Chyba, że chcesz sobie poświecić zamiast wspomagać istniejący system ogrzewania. Wówczas duża wizja ognia, dwie, a nawet trzy szyby i wszystko w komin, bo inaczej przegrzejesz chałupę. Podstawową zaletą pieco kominka jest to, że np. przy załadunku drewna 6kg uzyskamy średnio 18kW mocy na godzinę i oddamy to laminarnie przez dziesięć godzin, a zwykłym kominkiem 18 kW wrzucimy do salonu przez godzinę i się ugotujemy. Mamy na warsztacie obecnie jeden pieco kominek, jak dokończymy wrzucę jakieś fotki. Dodatkowo masz k/Poznania Piotra, doszły do mnie słuchy, że jest całkiem dobry w te klocki. Powodzenia.

pieco kominek 2.png

pieco kominek 1.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dziękuję za szybką i rzeczową odpowiedź. Zapomniałem tylko dodać, że chciałbym podpiąć kominek do centralnego układu grzewczego (płaszcz wodny). Na dzień dzisiejszy to 100% podłogówka w planach. Dom raczej szczelny i dobrze ogacony (20 cm styro na podłodze + 20 na ścianach+ 35 wełny na poddaszu). Czy taki owy pieco-kominek nadaje się do takich instalacji?
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jest taka możliwość.

 

Na załączonym foto masz pana Brunera w całej okazałości z fajką na górze, na tym kociołek plus dwie kierownice i z boku kanały akumulacyjne. To tzw. kombi kominek. Niestety ja osobiście nie jestem zwolennikiem takich rozwiązań pomimo że się sprawdzają. Osobiście wolę tradycyjne rozwiązania. Technika wodna ok, nie ma prądu... nie grzeje. Czasy mamy takie jakie mamy i bezpieczeństwo energetyczne jest bardzo ważne. W normalnym pieco kominku ładujesz drewno, zapalasz świeczki i dajesz radę nawet przy mrozach. Z kominkiem wodnym w przypadku kilkudniowej zimowej awarii pakujesz walizki, dzieci i małżonkę pod pachę i hotel. O to w tym wszystkim również chodzi. Na FM są fachowcy od H2O w kominku, na pewno coś podpowiedzą, ja w tej materii nie czuję się na siłach. Załączone foto nie jest naszą realizacją.

Kombi kominek.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie chodziło mi o to, że kominek będzie głównym źródłem ogrzewania a jedynie pomocniczym. A poza tym nie pamiętam, żeby dłużej nie było prądu jak kilka minut do 1 h max.

W sumie zadając to pytanie na forum to bardziej miałem na myśli i chodziło mi o wygląd zewnętrzny tego kominka, zabudowa itd.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz w tym wątku

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.




×
×
  • Dodaj nową pozycję...