przenikalno?? cieplna ?cian

[pajek]

Czym skutkuje i jak znaczna jest zmiana współczynnika przenikania ciepła

dla ściany jednowarstwowej o 0,03 W/(m2K), np. z 0,29 na 0,32. Jak duże

trzeba będzie w przyszłości dołożyć do ogrzewania (dom parterowy

niepodpiwniczony z poddaszem użytkowym na bazie kwadratu 13mx13m). Zmiana

wynika z zastąpienia bloczków YTONG bloczkami polskiego producenta

łączonymi na klej.

 

[ketiso]

przy ogrzewaniu gazem około 30 gr z m2 ściany w skali roku.

HEJ!

[pik33]

Masz jakieś 130 m2 ścian.

Razy różnica - 0.03 W/m2K, daje 3,9 W/K

W styczniu średnia jest ok. -5, więc gdy w domu jest +25, mamy różnicę 30K. Rzay te 3,9 W/K daje to 117 W

Przez 31-dniowy miesiąc daje to 87 kWh.

Przy ogrzewaniu gazem ziemnym podobno 1 kWh to ok. 11 groszy, dopłacisz do styczniowego ogrzewania 9 PLN

------------

Jakoś mało... Albo gdzieś się pomyliłem w obliczeniach albo nie warto aż tak walczyć o współczynnik przenikania ciepła...

 

[pajek]

Bardzo ciekawe. Czyżby cała walka o zmiejszenie przenikalności cieplnej o jedną czy dwie setne była tylko chwytem marketingowym. Gdybym zastosował materiał z YTONG-a to do całego interesu dołożyłbym około 15 tys. A z tego co mówicie wynika iż do ogrzewania w skali roku dołożę max. 100 zł. Czyż w tej sytuacji opłaca się stosować tak drogi materiał. A tak swoją drogą pik33 skąd takie wyliczenia, chętnie poznałałbym więcej szczegółów, a ty ketiso czym się kierowałeś?

 

[pik33]

A jakie tu jeszcze szczegóły?

 

Ile masz ścian, wiesz sam najlepiej. Wstaw odpowiednią liczbę zamiast mojej przybliżonej (52 mb razy 2.5 m wysokości).

 

Różnica współczynników jest 0,03, w w/m2k Więc każdy metr kwadratowy twojej ściany będzie na każdy stopień różnicy temperatur, wypromieniowywał o 0,03 wata więcej. Przy 130 m2 ściany będzie to 3,9 wata na każdy stopień różnicy temperatur. Razy różnica temperatur, w styczniu średnio 30 stopni. Masz całkowitą moc straconą na gorszym współczynniku. Mnożysz przez czas i masz zapotrzebowanie na dodatkową energię w kWh.

 

A koszt 1 kWh zależy czym grzejesz. Gaz - podobno - około 11 gr. Prąd, II taryfa, ok. 22 gr, całodobowa 35 gr. Za 1 kWh.

 

[ Ta Wiadomość była edytowana przez: pik33 dnia 2002-09-12 18:32 ]

[pik33]

jeszcze jedno:

 

15 tysięcy ?????????

 

Ile kosztował ten Ytong? I ile ten polski beton? Toż to 100 złotych różnicy na metrze kwadratowym muru (?!?!?!?)

 

[ Ta Wiadomość była edytowana przez: pik33 dnia 2002-09-12 21:43 ]

[pajek]

Ściany zewnętrzne z bloczków P/W odm. 400 na klej 36cm - 141 m2

Ściany wewnętrzne z bloczków odm. 600 na klej:

590/120- 104m2

590/180- 5m2

590/240- 57m2

nadproża N24 - 18 mb

nadproża N36 - 82 mb

elementy ocieplające wieniec - 54 mb

+ klej na to wszystko. Korzystając z arkusza kalkulacyjnego zamieszconego na stronie Śniadowa wychodzi to razem z transportem ok. 20 tys. brutto. Dla analogicznych materiałów liczonych przy wykorzystaniu arkusza kalkulacyjnego zamieszczonego na stronie YTONG-a wychodzi z transportem ok. 33 tys. brutto. Biorąc pod uwagę że zamierzam jeszcze do systemu dokupić elementy stropowe różnica może wyjść w okolicy tych 15 tys.

[Karolina]

Pajek, na Ytonga dostaniesz minimum 20% rabatu i można jeszcze zaoszczędzić na transporcie ( o ile jesteś bliżej fabryki niż przewiduje średnia krajowa). Swoja droga, my też zdecydowaliśmy się na rodzimą produkcję, w naszym przypadku różnica wychodziła jakieś 5-6 tyś (uwzględniając wynegocjowany rabat na Ytonga-25%).

[Jasiu]

Karolina - na BK też dostajesz rabat.

Mi Pan w składzie "na dzień dobry" zaproponował 20% rabatu i transport gratis. Jak pomarudze i pokombinuje może dojdę do 25%.

 

Ytong chwali się wysoką jakością swoich wyrobów - jest to jedyna różnica pomiędzy Ytongiem a innymi bloczkami BK. Sprawdzić tego nie jesteśmy w stanie, ale intuicyjnie uważam, że różnica w jakości jest znacznie mniejsz niż różnica w cenie.

 

A po wyliczeniach pik33 znowu "mnie si kuncepcja zmieniła"

Będę musiał sobie w weekend pokalkulować ;o)

 

[Marek13]

Wyliczenia PIK33

PIK 33 ma rację - różnice we współczynniku rzedu kilku setnych to śmiech na sali. Ściany domu to nie wszystko, pozostają jeszcze okna, drzwi wejściowe, wentylacja, podłoga, dach mostki cieplne przy balkonach tarasach itp bo to wszystko razem ma większy udział w stratach ciepła niż ściany zewnętrzne. Co z tego, że ściany będą super, jak wszystko inne będzie przeciętne.

[pajek]

Podzielam twoje zdanie Jasiu. Karolina a jakiego producenta wybrałaś - jeśli to nie tajemnica.

[ketiso]

wyliczenia są żmudne ale uwzględniają wszystko od wartości opałowej gazu poprzez sprawność pieca sprawność instalacji grzewczej czy wreszcie długość sezonu grzewczego i średnie temperatury dla danego regionu.

HEJ!

[ketiso]

nie sproowadzałbym problemu tylko do stycznia czy do lutego. sezon grzewczy trwa pół roku przykładowo dla warszawy 222 dni i temp +2 C.

 

[pik33]

Wziąłem styczeń, bo jest "najgorszy"... w cieplejszych miesiącach różnice będą jeszcze mniejsze.

[grzegorz40]

Witam

Podstawowy błąd w obliczeniach PIka to to ze jest to wsólczynnik na godzinę. Tak więc wyniki należy ponmozyc przez 24 a dopiero potemprzez ilość dni

 

[Marek13]

Pik 33 obliczył 117 W*24H*31=87047Wh=87,05 kWh. Obliczenia PIK33 są dobre. Walka o setne w przypadku ścian nie ma sensu, jeżeli wszystko inne pozostawi się swojemu losowi, tzn. postawi się świetne ściany, a kupi przecietne okna, drzwi wejściowe, zapomni się o wentylacji z odzyskiem ciepła. Jest dobry temat Dom Pasywny, który mówi więcej o sposobie zaprojektowania oszczędnego domu.

[endriu]

Jasiu to co ty mówisz to szczera prawda ja byłem w super markecie i co YTONG widaC po cenie a jakość kupy gruzu jedżcie zobaczyć ile połamańców od cud techniki w cenie Mercedesa jakość Trabanta i się sprzedaje