Jaki beton na podklad? HELP - nie ma w projekcie

[KaiM]

Witam,

 

przestudiowałem dokładnie mój projekt. Z renomowanego biura MTM Styl - mogę wszystkim polecić. No ale ja z innej bajki:

 

Nie podali w ogóle z jakiego betonu zrobić chudziak pod podłogę na gruncie. Mi coś świta że powinien być to B10 ale prosze powiedzcie mi jak to było u Was. Z gruchy lać? Czy jego się zbroi jakąś siatką?

 

Żeby była jasność podaję kolejność warstw od góry:

- mozaika 1cm

- jastrych 6cm (z ogrzewaniem podłogowym)

- styropian FS20 10cm

- 2x folia budowlana PP

- podkład betonowy 10cm (to o niego pytam)

- ubity piasek 15cm

 

I zdaje się pamiętam jeszcze że Janzar - fachowiec od wylewek z miksokreta tu na Forum (przy okazji dziękuję za porady) - pisał że powinna być jeszcze jedna folia pomiędzy styropianem a wylewką. Jako warstwa poślizgowa czy coś takiego. Czy to się zgadza?

 

Hej ogrzewani od spodu - jak to było u Was?

I czy można to zrobić przed oknami i tynkami?

[MEDYK]

Myśmy dali 10 cm b10, choć może być 7,5, ale takowego nie robili w betoniarni, a poza tym różnica cenowa prawie żadna.

pzdr

[BK]

po co z betoniarni?

u nas w ogóle nie miało być, ale w końcu był, ale taki "z łopaty" czyli mieszany w betoniarce, w projekcie mamy 7,5, niczym się go nie zbroi, to tylko podkład

[jurg]

Dałem B15, z gruchy, wąż od pompy przez okno i ..... naprzód. Razem z podkładem był wylany taras 30 m2, schody zewnętrzne, wjazd do garażu i kawałek opaski (to z resztki która została - ok. 0,5 m 3 betonu).

Wszystko moi murarze załatwili w 2 godzinki.

[mdzalewscy]

u mnie robili z betoniarki, wiec nie wiem jaki wyszedł, pewnie coś około B10, ale wystarczy B7,5

[KaiM]

Dziękuję za Wasze odpowiedzi - jesteście jak zwykle niezawodni. Czy na pozostałe moje pytania ktoś potrafi również odpowiedzieć?

[janzar]

Witam,

 

przestudiowałem dokładnie mój projekt. Z renomowanego biura MTM Styl - mogę wszystkim polecić. No ale ja z innej bajki:

 

Nie podali w ogóle z jakiego betonu zrobić chudziak pod podłogę na gruncie. Mi coś świta że powinien być to B10 ale prosze powiedzcie mi jak to było u Was. Z gruchy lać? Czy jego się zbroi jakąś siatką?

 

Żeby była jasność podaję kolejność warstw od góry:

- mozaika 1cm

- jastrych 6cm (z ogrzewaniem podłogowym)

- styropian FS20 10cm

- 2x folia budowlana PP

- podkład betonowy 10cm (to o niego pytam)

- ubity piasek 15cm

 

I zdaje się pamiętam jeszcze że Janzar - fachowiec od wylewek z miksokreta tu na Forum (przy okazji dziękuję za porady) - pisał że powinna być jeszcze jedna folia pomiędzy styropianem a wylewką. Jako warstwa poślizgowa czy coś takiego. Czy to się zgadza?

 

Hej ogrzewani od spodu - jak to było u Was?

I czy można to zrobić przed oknami i tynkami?

 

po kolei

-beton min B10 lepiej B 15 z betoniarni ,niezbrojony lecz na solidnie utwardzonym i sprawdzonym gruncie

-grubość ok 10 cm

-na tym betonie papa termozgrzewalna jako izolacja przeciw wilgoci kapilarnej z gruntu

-folia budowlana jako dystans między styropianem

-styropian w dwóch warstwach -zmniejszamy ilość mostków termicznych

-folia budowlana lub ekran z folii aluminiowej

-jastrych o grubości ok 7 cm z włóknem polipropylenowym jako zbrojenie przeciwskurczowe,z plastyfikatorem itd itd to już było

 

pozdrawiam Jan Zaremba

[KaiM]

po kolei

-beton min B10 lepiej B 15 z betoniarni ,niezbrojony lecz na solidnie utwardzonym i sprawdzonym gruncie

-grubość ok 10 cm

-na tym betonie papa termozgrzewalna jako izolacja przeciw wilgoci kapilarnej z gruntu

-folia budowlana jako dystans między styropianem

-styropian w dwóch warstwach -zmniejszamy ilość mostków termicznych

-folia budowlana lub ekran z folii aluminiowej

-jastrych o grubości ok 7 cm z włóknem polipropylenowym jako zbrojenie przeciwskurczowe,z plastyfikatorem itd itd to już było

 

pozdrawiam Jan Zaremba

 

no i wszystko jasne - prawie. Piękne dzięki panie Janie.

 

Czy lepiej B15 niz B10 - tu juz chyba zdecyduje kieszen B10 jest znacznie tańszy skoro ma być z gruchy.

 

Jastrych około 7cm - czy 6cm to lepiej czy gorzej, i dlaczego, biorąc pod uwagę wodne ogrzewanie podłogowe? Jeszcze mam szanse to zmienić.

 

pozdrawiam również KaiM

[KaiM]

a pod ten chudziak nie daje sie zadnej folii?? zadnej izolacji przeciw podciąganiu wilgoci?

 

to ten betonik będzie nam od ziemi ciągnął wilgoć przecież - dlaczego bez folii pod nim?

[Geno]

Pierwszy raz się spotykam aby ktoś dawał 'chudy" większy niż B10 - z reguły B7.5 albo B10 i to nawet po masywne ściany oporowe gdzie ciężar w pzrybliżeniu 1 m to było 19 ton ! Chudego też nie zbroimy....

[Gość]

KaiM

 

piasek moze podciagać wilgoć - masz racje

więc zastąp piasek materiałem o grubszej frakcji, który nie podciaga aż tak wilgoci ...

 

pzdr

[Geno]

Pod chudy beton nie daje się izolacji - jak ktoś ma obawy to ewentualnie pod i na styropian. Najlepiej chyba jednak wylać B10 , zatrzeć na ostro i 2 x papa termozgrzealna - nic nie powinno się dziać.

[janzar]

Jastrych około 7cm - czy 6cm to lepiej czy gorzej, i dlaczego, biorąc pod uwagę wodne ogrzewanie podłogowe? Jeszcze mam szanse to zmienić.

 

pozdrawiam również KaiM

 

minimalna grubośc jastrychu na ogrzewaniu podłogowym to 6 cm , czyli ok 4 cm powyżej rur grzewczych

pozdrawiam JZ

[Pagin]

a pod ten chudziak nie daje sie zadnej folii?? zadnej izolacji przeciw podciąganiu wilgoci? to ten betonik będzie nam od ziemi ciągnął wilgoć przecież - dlaczego bez folii pod nim?

Witam,

Dalem folie 0,2 mm pod chudziak. Raz jako wstepna warstwe przeciwilogociowa a drugie by grunt nie odciagal mleczka betonowego z chudziaka. Chudziak z gruchy B15.

Pozdrowienia

[Geno]

Widze,że lubicie ludzie sobie generować koszty typu chudy B15 i folia pod spód - co z tego ,że mleczko wyciekło -przecież chudy nie ma zadań konstrukcyjnych.....

[zlu]

Widze,że lubicie ludzie sobie generować koszty typu chudy B15 i folia pod spód - co z tego ,że mleczko wyciekło -przecież chudy nie ma zadań konstrukcyjnych.....

 

No to jeszcze ja dorzuce 0,02 zł.

 

"Chudy" to beton z mniejsza iloscia cementu (im wiecej cemetu to beton po wylaniu rzeczywiscie sprawia wrazenie tlusciejszego) czyli niskiej klasy. Tak jak wyzej ludziska pisali - 7,5.

A tu w ostatnim muratorze, w artykule "jak ocieplic podloge na gruncie" jest napisane : "b10, a najlepiej b15". Dlaczego? (tego juz nie wyjasnili)

[Geno]

Według mnie różnicę cen pomiędzy B10 a B15 lepiej zainwestować w podkład, pospółkę np. i dobrze zagęścić - jak dla mnie B15 jako chudy beton jest bez sensu - przy masywnych ścianach oporowych norma wymaga np. aby chudy beton zawierał 200kg/m2 - z reguły daje się B10 gr. 100mm , już to gdzieś pisałem - 1mb takiej ściany może ważyć np. 20ton.